Jules Louis DUTILLIEUX a ressuscité

[ebua]

Bonjour à tous,
Me voilà devant une énigme que je n'arrive pas à résoudre.
J'ai un couple, Jules Auguste DUTILLIEUX x Céline Clotilde SANCE mariés le 12/02/1850 à Lille.
Ils ont un fils, Jules Louis né le 24/07/1850 (ouf il était temps de se marier)
LILLE / N [1850-1851]5 Mi 044 R 162Site Web des Archives départementales du Nord page 391/1044
qui décède le 26/02/1854
LILLE / D [1853-1854]5 Mi 044 R 301Site Web des Archives départementales du Nord page 491/1110

Capture.JPG

La mère décéde le 20 janvier 1854
Le père se remariera 2 fois : le 4/09/1854 Lille avec Elise Adèle LESAGE (nait une fille en 1857) et le 28/08/1871 avec Céline Henriette HUGUE (nait un garçon en 1871)
Mais, le 25/12/1875 à Saint-Lô, on trouve le mariage de Jules Louis DUTILLIEUX fils de Jules Auguste et de "Aline SENCE" avec Emilie Adrienne VIOLETTE.... (copie acte ci-jointe communiquée par une de mes contacts)

mariage DUTILLIEUX x VIOLETTE 1875.JPG

Je n'ai pas trouvé sur les TD une autre naissance d'un Jules Louis issu d'un des 3 mariages... à part celui décédé à presque 4 ans.

Avez-vous une idée ? parce que là je sèche !!
Merci de votre aide et très cordialement

Eveline

[Cavestri]

Bonjour



Votre décédé à fait l'armé de 1870 à 1895 Cliquer ici

Une erreur sur les prénoms du décédé ?

[maguy]

Bonjour Eveline

le x St Lo du 21/8/1875 ne nous en apprend pas plus !

https://www.archives-manche.fr/ark:/571 ... .ef=2&s=14
mais on retrouve sa fiche militaire à Lille n° 2913
https://archivesdepartementales.lenord. ... a864126b5e

Cordialement
Maguy

Désolée Jacques j'ai vu votre message trop tard !

[ebua]

Bonsoir à vous deux,
Erreur certainement quelque part mais ce couple a eu un seul enfant et il est nommé dans chaque acte.. erreur + erreur + erreur
Frustrant de ne pas comprendre
Bonne soirée
Eveline

[Pôle Nord]

Bonsoir,

Frustrant de ne pas comprendre

En effet !

Mais l'acte de décès du petit Jules Louis est bizarre.
Les déclarants sont deux voisins qui ne savent ni écrire ni signer, et donc probablement pas lire non plus.
Ils déclarent le décès d'un enfant de leur courée, ils l'ont peut-être confondu avec un autre.

Céline Clotilde SANCE, la mère de Jules Louis, est décédée un mois plus tôt (Cliquer ici), mais on n'en parle pas dans l'acte, on dit seulement qu'elle est née à Lille.

Céline est décédée Cour des "Zélites" (Cour des Elites, rue du Vieux Faubourg) le 21/01/1854 .
Le 04/09/1854, Jules Auguste DUTILLIEUX se remarie. Il est "domicilié rue du Vieux Faubourg à Lille depuis nombre d'années". (Cliquer ici)

Jules Louis est décédé "dans la maison sise Cour Noiret" (rue Pierre Mauroy) le 27/02/1854. Que faisait-il là ? Placé dans une famille d'accueil après le décès de sa mère ? Est-ce un autre enfant placé qui est décédé, et la nourrice s'est trompée de papiers si elle ne savait pas lire non plus ?

C'est bien mystérieux !

[ebua]

Bonjour Pol,
Je suis arrivée finalement à la même hypothèse que vous : déclaration faite par voisins illétrés, mère décédée peu avant et le lieu du décès pose question (nourrice, membre de la famille ???) je vais donc adopter, sans autres certitudes, l'hypothèse d'une erreur sur l'identité de l'enfant car la fiche militaire, le mariage à Saint-Lô, ne sont pas une vue de l'esprit.... il a l'air bien vivant notre Jules Louis !!!

Merci à vous tous pour m'avoir permis de faire jouer mes méninges.
Bon W.E. et très cordialement
Eveline

[Damenora111254]

Bonjour à tous et merci de toutes ces informations concernant mon aïeul ; je pense en effet que tout converge vers les explications données

[ebua]

Bonjour,
Il est presque certain, maintenant, que Jules Louis DUTILLIEUX a bien vécu jusqu'à 46 ans (acte de décès ci-joint patronyme DUTILLEUL)

Capture.JPG

Je me pose des questions : quel document devait-on fournir quant un enfant décédait en nourrice ? le seul constat de l'officiel de l'Etat Civil suffisait-il ? constat sur place ou virtuel ? quid des vérifications....
Ce genre de confusion était-il assez courant ? un autre enfant serait décédé et non enregistré à l'Etat Civil ?
La place des Reignaux (domicile des parents) était-elle loin de la Cour Noiret (lieu du décès) ?
Si vous pouvez m'apporter quelques précisions pour évacuer mon "presque" certain...je vous en remercie vivement.
Bon dimanche à tous
Eveline

[Damenora111254]

cependant, cette personne est marqué par le fait de cachotterie ; sur la généalogie Belge, ni son père, ni sa mère n'ont existence ^^. Il se pourrait que lors de la retranscription en 1950 il y ait eu un bug.
Entre ceux qui sont morts et ceux qui ne sont pas nés... un vrai casse tête belge
Je continue à fouiller
Nora

[Pôle Nord]

Bonjour,

La place des Reignaux (domicile des parents) était-elle loin de la Cour Noiret (lieu du décès) ?

La Cour Noiret se trouvait 277 rue de Paris : Cliquer ici
La rue de Paris s'appelle maintenant rue Pierre Mauroy, c'est celle où l'immeuble du n°42 s'est effondré le 12/11/2022.
Les numéros ne vont plus que jusqu'au 223, près de la Porte de Paris et de l'hôtel de ville, mais le quartier a bien changé : Cliquer ici

La place des Reignaux se trouve dans le centre, près de la gare : Cliquer ici
Ce n'est pas loin de la Cour Noiret, mais ce n'est pas le même quartier.
Il est possible aussi que la rue ait été numérotée dans l'autre sens à l'époque, à partir de la Porte de Paris : dans ce cas, ce serait beaucoup plus près.

Reignaux-Noiret.jpg

Je n'ai pas trouvé la place des Reignaux dans les actes, seulement la Cour des Elites. Mais cette cour donnait sur la rue des Canonniers (Cliquer ici pour lire une description de cette cour) et sur la rue du Vieux Faubourg, qui relie la place des Reignaux à la rue des Canonniers (Cliquer ici).
Une illustration de la Cour des Elites : Cliquer ici