Seigneur du Breucq.

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vieaiepie
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Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 06 mars 2013 20:07

Bonjour à tous,

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Au XIe siècle, le comte de Flandre donne des terres de son domaine d’Annappes à ses vassaux. Le seigneur du Breucq (Frumalde de Aqua) est l'un de ces vassaux et dès 1090 il élève sa motte (symbole de puissance), son château, surmonté d’une tour en bois et entouré d'un fossé, et établit sa basse-cour qui devint la cense du Breucq. Cette vaste seigneurie occupait la forêt du Barœul depuis les abords de Lille jusqu’à Croix.

Le pouvoir de la seigneurie du Breucq s'est étendu au cours des XIIe et XIIIe siècles de la Marque jusqu'à Lille sur les paroisses de Fives, Flers et Marcq-en-Barœul[1].

La Motte Féodale du Breucq est aujourd'hui toujours visible au bout de la rue Ghesquière à Flers Breucq.
source wikipédia.

Le seigneur du Breucq a t"il eu des enfants?

Bonne soirée.

Marie.
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lioneldelondre
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar lioneldelondre » 07 mars 2013 13:09

Bonjour à tous,
Oui
Sources de l'histoire de Roubaix - Auteur: Théodore Leuridan, Société d'émulation de Roubaix : ... Hugues de Aqua ou de Liaue, fils de Frumalde, eut, paraît-il, plusieurs fils: Hugues, Jean...(Fives ) - Je n'ai rien trouvé sur Gallica, mais cet ouvrage peut être consulté par le membres "privilèges" de Geneanet dont je ne fais pas partie.
Autrement :
http://www.archive.org/stream/bulletind ... g_djvu.txt
http://gw5.geneanet.org/roidetrefle?lan ... ;n=de+aqua
Ce dernier lien donne comme renseignements : La maison du Breucq remonte à un seigneur nommé Frumalde de Aqua, vivant dans la seconde moitié du XIe siècle. On connaît à ce Frumalde un fils, Hugues de Aqua, de Liaue ou du Breucq, qui va suivre, et trois filles : l'une était la femme de Bernard II de Roubaix, une autre était mariée à Olivier de Bondues, une troisième était unie à Lambert Nappin, frère de Berthulf, prévôt de SaintrDonat à Bruges, d'où Burchard, meurtrier du comte Charles-le-Bon. Burchard est dit, en 1127, neveu de Hugues de Liaue, de Bernard de Roubaix et d'Olivier de Bondues.
Même si ce site ne donne que des informations incomplètes, il a au moins le mérite de donner un point de départ à vos recherches.
Bon courage.
Amicalement à tous
Lionel

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cecile
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar cecile » 07 mars 2013 21:39

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cecile
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar cecile » 07 mars 2013 21:54

Marie,
regarde ce document :
http://www.archive.org/stream/bulletin4 ... g_djvu.txt
Cherche frumalde !!

Ya toute la descedance.

Je cite :

Code : Tout sélectionner

A la fin du XI^ siècle florissait un seigneur nommé Frumaldb 
DE ÂQUA, en roman de l'Iaue, que la collégiale de Saint-Pierre 



1. Cariulaire de Saint-Nicaise, n« 14, f* 16. — Commission royale d'Histoire, 
BulUtinSt 4* série, t. X* pp. 171-173. 



— 131 — 

de Lille comptait au nombre de ses bienfaiteurs ^ On connaît 
à ce Frumalde : 

1* Un fils, Hugues de Aqua, dit de BruC, qui avait épousé la seconde 
sœur de Roger le Jeune, châtelain de Lille de 1098 à 1130, et de Robert, 
troisième prévôt de la collégiale de Saint-Pierre de 1095 à 1132. Ceux-ci, 
dit une chronique contemporaine, avaient plusieurs sœurs : l'aînée, Sarra, 
s'était alliée au châtelain de Courtrai et lui avait donné, entre autres 
enfants, Roger, qui fut châtelain de Courtrai et dont le nom est à retenir 
comme rappelant un des bienfaiteurs du prieuré de Fives. 

2* Trois ÛUes : l'une était la femme de Bernard II de Roubaix, dont un 
flls, Bernard III de Roubaix ; une autre était mariée à Olivier de Rendues 
et une troisième à Lambert Nappin, père de Berthulf, prévôt de Saint- 
Donat à Bruges, d'où Burchard, meurtrier du comte Charles le Bon. 
Berthulf, bien qu'il occupât la plus haute dignité de Flandre, était d'origine 
servile; ses frères étaient serfs comme lui, et il est présumable que 
Frumalde, en donnant une de ses filles à Lambert Nappin, avait été 
trompé,ainsi que d'autres le furent, sur la condition de cette famille dont 
la souche était de plus, dit-on, impure et criminelle ^. Disons tout de suite 
à l'honneur de Hugues de i'Iaue, de Bernard de Robays et d'Olivier de 
Bondues, que ces seigneurs, partagés entre les liens du sang et l'horreur 
du crime commis à Saint-Donat, n'hésitèrent pas cependant à livrer à la 
justice leur neveu Burchard qui, après le meurtre du comte Charles, était 
parvenu à s'évader et avait gagné les environs de Lille, espérant trouver 
un refuge auprès d'eux. 1" mai 1127*. 

Le fils de Frumalde, Hugues I^^*, paraît dans les chartes en 1117 
et en llâ!2 sous le nom de Aqua qu'une chronique romane traduit 
en 1127 par de l'Iaue ^. En 1128, sous le nom de Bruc, Hugues 
assiste avec son fils, Roger de Bruc, et ses deux beaux-frères, 
Roger, châtelain de Lille, et Robert, prévôt de la collégiale de 
Saint-Pierre, à une assemblée solennelle tenue à Lille et dans 
laquelle le lier Roger de Bruc défend contre le nouveau comte, 
Guillaume de Normandie^ l'honneur de son oncle le prévôt.^. 



1. Voir Mgr Hantcœar, Histoire de Saint -Pierre de Lille, 1. 1, p. 42. 

2. Vita B. Caroli Boni auclore Guallero, apad Acta Sanctorum Bolland., mense 
martio. — Dom Bouquet, t. XIII. 

3. Chronicon eomilum Flandrensium {Flandria generosah apnd J.-J. de Smet, 
Corpus chronicorum Flandriœ, t. 1, p. 88. 

i. Tealet, Layettes du Trésor des chartes, t. I, p. 40; aoD0 1117. Archives du Nord, 
Cartulaire de laàbaye de Marchiennes, p. 110. aoDolL22. Li génération, li parole, 
et li lignée des contes de Flandre, daus le Corpus chronicorum Flandriœ, t. II, 
p. 79. anDO 1127. 

6. A. Wautei'8, Un épisode des annales des communes belges. Avènement et mort 
du comte de Flandre, Guillaume de Normandie, p. 30. 



— 132 — 

En 1132, il est appelé Hugues de Bruegh dans Tacte qui constate 
la donation faite par Bernard II de Roubaix, son beau-frère, d'une 
terre à Tabbaye de Saint-Nicolas-des-Prés, de Tournai *. En 1136, 
c'est avec la désignation de fils de Frumalde qu'il fait au prieuré 
de Fives des dons importants. 

Évidemment, ces diverses dénominations : de Aqua, de Claue, 
de Bruc et de Bruech, désignent un même personnage, le seigneur 
du Breucq, et peut-être désignent-elles un même lieu. Il y a, en 
effet, une réelle affinité entre aqua, l'eau, et le flamand broeck, 
marais. On sait d'ailleurs que le Breucq, situé précisément sur 
l'eau, sur la Marque, est un fond marécageux. La seigneurie du 
Breucq, dont le siège était à Fiers, mais dont les dépendances 
s'étendaient au loin, notamment à Fives et à Lille, constituait alors 
l'un des domaines les plus considérables de la région. 

Hugues I«', mort vers 1161, eut de la sœur du châtelain de Lille 
au moins quatre fils : 

1" Hugues II de Aqua, de Bruc ou del Broch, dit le Jeune, qui succéda 
à son père dans le domaine du Breucq. Il fut aussi, en son temps, un 
bienfaiteur du prieuré de Fives. 

2» Roger de Bruc, l'ardent chevalier qu'on vient de voir en 1128 et qui 
ne reparaît plus, au moins sous ce nom. 

3» Jean, dit frère de Hugues II et de Frumalde II. 

4' Frumalde II, dit frère de Hugues II et de Jean. 

Hugues II avait épousé une dame du nom de Mathilde qui 
mourut avant lui et pour le repos de laquelle il fonda au prieuré 
de Fives un service religieux en 1163. 

Après lui vint Hellin de Bruegh, qui, en 1179, du consentement 
de Sara, son épouse, fit un échange de terres avec l'église de 
Saint-Martin de Fives. Sara mourut avant H90; Hellin de Bruech, 
du consentement de Pierre, son fils, de Hadevide et de Gelvide, 
ses filles, fonda au prieuré de Fives une messe quotidienne pour le 
repos de l'àme de ladite Sara. 

Pierre du Breucq, chevalier, fils de Hellin et de Sara, épousa 
une dame nommée Béatrix dont il eut Péronne qui, par son 
mariage avec Gérard de Marbais, porta dans la puissante maison 
de ce nom la seigneurie du Breucq . 



1. J. Vos, Cartulaire de l'abbaye de Saint -Nicolas-des-PréSt n« 9, t. XII des 
Mémoires de la Société historique et littéraire de Tournai. 


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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 08 mars 2013 12:07

Merci beaucoup Lionel. C'est un tres bon de départ.
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lioneldelondre
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar lioneldelondre » 08 mars 2013 12:33

Bonjour à tous
de rien.
Voir les autres réponses, beaucoup plus pointues que la mienne.
Bonne journée
Amicalement à tous
Lionel

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vieaiepie
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 08 mars 2013 15:40

Donc en résumé:

Frumalde de aqua, seigneur du Breuc (vers 1090)

4 enfants:
- une fille la femme de Bernard II de Roubaix,
- une fille mariée à Olivier de Bondues
-une fille unie à Lambert Nappin
- Hugues 1er , Hugues de Aqua, dit de BruC X sœur de Roger le Jeune (vers 1098/1130)
=> Roger de Bruc
=> Jean
=> Frumalde II
=> Hugues II de Aqua, de Bruc ou del Broch, dit le Jeune
X une dame du nom de Mathilde
======> Hellin de Bruegh X Sara
================>Hadevide
================> Gelvide
================> Pierre du Breucq, chevalier X une dame nommée Béatrix
=====================> Péronne X Gérard de Marbais


J'ai un petit doute sur la phrase "apres lui vient" ... je suppose que ca veut dire que Hellin est le fils de Hugues II??
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 06 déc. 2013 20:05

Bonsoir à tous

Je resors un vieux sujet pour continuer l'histoire du seigneur du breucq.

Source geneanet: agerogery2
Peronne du BREUCQ
•Née vers 1210
•Décédée - Marbais, Brabant, Belgique, , , ,

Mariée vers 1232 avec Gerard III de MARBAIS †1263 (Parents : Wauthier IV de MARBAIS 1144-1194 & Berthe NOM INCONNU ) dont ;
?Henri 1er de MARBAIS ca 1236-1298
•Gerard IV de MARBAIS 1238-/1283
?Wautier de MARBAIS ca 1242-/1306
•Beatrix de MARBAIS ca 1245-

Notes individuelles
dame du Breucq

et selon cette meme source, Henri 1er de MARBAIS ca 1236-1298 aurait épousé Jeanne LE BORGNE ca 1275- dont Mathilde de MARBAIS 1298-1357

D'un autre coté, je trouve sur geneanet toujours, favrejhas:

Jehanne LE BORGNE (Jehanne LI BORGNE)
Titres: Dame de la Prairie du Broeucq
-------------------------------------------------------------------------------
•Née vers 1265
?Mariée avec Jehan de MARBAIS dont ?H Gérard de MARBAIS et ?F Mahaut de MARBAIS


2 couples de marbais-le borgne différents avec dame du breucq toutes les deux?) ?
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 06 déc. 2013 21:19

je continue sur la piste de mathide

Source: http://genealogiequebec.info/testphp/info.php?no=232516
Dame Mathilde de Marbais du Broeucq 2 ( - 1311)
--------------------------------------------------------------------------------
Elle est aussi connue sous le nom de Dame du Breucq-en-Flandre 1.
-------------------------------------------------------------------------------
Elle est la fille de Gérard de Marbais, vicomte de Bruxelles.
--------------------------------------------------------------------------------
Elle épouse Robert, seigneur d' Ailly , Fontaines et Boubers-sur-Canche, fils de Robert, seigneur d' Ailly et de Fontaines 1. Elle épouse Geraard van Schelderode, seigneur de Waregem 2. Elle décède en 1311 3.
--------------------------------------------------------------------------------
Liste de ses enfants connus:
+ 1. Robert, seigneur d' Ailly , Boubers-sur-Canche et Fontaines (de Robert, seigneur d' Ailly , Fontaines et Boubers-sur-Canche)
2. Isabeau d' Ailly (de Robert, seigneur d' Ailly , Fontaines et Boubers-sur-Canche)
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Re: Seigneur du Breucq.

Messagepar vieaiepie » 07 déc. 2013 14:23

Bonjour,

J'essaye maintenant de faire la relation entre la famille de Haynin, qui a souvent le titre de seigneur du breucq, avec les seigneurs du breucq cités au dessus, pour l'intant, je ne vois pas le rapport entre le deux famille.

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Source http://fr.wikipedia.org/wiki/Seclin
Au XVIe siècle, la vente de la seigneurie de Seclin par les chanoines à Guislain de Haynin, le premier représentant de la dynastie des seigneurs du Breucq, illustre la séparation des pouvoirs civils et religieux.

...

Maximilien, vicomte de Seclin, seigneur du Breucq, grand bailli de Phalempin. Il épouse par contrat passé le 25 janvier 1603 à Neuville, Marie de Grault dite de Filier, dame d’Avion, fille de Philippe et de Françoise de Wacquetin, sans postérité. Maximilien meurt en 1629.
Plusieurs siecles les séparent !!
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