CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

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maintcon
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CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar maintcon » 01 août 2016 11:31

Une énigme à résoudre ....

CARPENTIER François Joseph se marie avec LIGNIER Marianne Benoite à Bezinghem le 6/11/1805

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 9f2bbecea6

Sur son acte de mariage, il est précisé :

- qu'il est né le 5/11/1778 à Rimboval, acte que l'on retrouve bien sur les registres d'état civil (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... f172ae43be)
"sont comparu francois joseph Carpentier agé de vingt sept ans né à Rimboval le cing novembre de l'année mil sept cent soixante dix huit"

- que ses parents sont décédés au moment de ce mariage mais à des dates ANTERIEURES à sa naissance !!!
"fils majeur de feu Mathieu, journalier, décédé audit Rimboval le quatorze octobre mil sept cent soixante seize comme il est constaté par l'acte de décés qu'il m'a été remis le dit jour et de marie Joseph quehen decedée le premier novembre de l'an mil sept cent soixante seize, ses pere et mere de la commeune de Rimboval d'une part"

Selon cet acte François Joseph serait le fils, o 5/11/1778 de Mathieu CARPENTIER, + 14/10/1776 et Marie Joseph QUEHEN + 1/11/1776

Qui peut m'expliquer la raison de cet acte qui semble faux (lié à la conscription et à "l’aîné d’orphelin" ?) ... et avez vous des informations concernant ces parents enigmatiques ?

Nota : La lignée de son épouse LIGNIER Marianne Benoite est elle tout à fait normale (o 7/2/1782 à Bezinghem de Adrien François LIGNIER x Marie Anne Antoinette HEDOUX le 25/7/1769 à Bezinghem)

Merci d'avance pour votre aide
Thierry

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 11:48

maintcon a écrit : que ses parents sont décédés au moment de ce mariage mais à des dates ANTERIEURES à sa naissance !!!
Bonjour et bienvenue sur ce site

Effectivement , c'est plutot troublant , les "pointures" de ce site ne manqueront pas de vous aider a résoudre cette énigme :D
Cordialement

Jean HERENT

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 12:04

maintcon a écrit : François Joseph serait le fils, o 5/11/1778 de Mathieu CARPENTIER, + 14/10/1776 et Marie Joseph QUEHEN + 1/11/1776
Ceux semblent etre unis a Rimboval 62 le mardi 13 mai 1777 , cherchez l'erreur :!: .Acte page 368/1065

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/c ... =174505150
Cordialement

Jean HERENT

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 12:12

maintcon a écrit : "fils majeur de feu Mathieu, journalier, décédé audit Rimboval le quatorze octobre mil sept cent soixante seize comme il est constaté par l'acte de décés qu'il m'a été remis le dit jour et de marie Joseph quehen decedée le premier novembre de l'an mil sept cent soixante seize, ses pere et mere de la commeune de Rimboval d'une part"
Il suffit de consulter l'année 1776 a Rimboval pour se rendre compte de l'erreur , les actes de sépultures des parents y étant absents.Comment ont t'ils pu produire des actes de décès
de ceux ci , c'est ubuesque :?: :?:
Cordialement

Jean HERENT

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar maintcon » 01 août 2016 12:16

Merci pour cette info ... que j'avais déjà et que j'ai complètement oublié de noter dans mon 1er message. Mea Culpa

Hélas, cela ne résout pas le mystère de ces dates de décés

Cordialement,
Thierry

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar † graffit » 01 août 2016 12:27

Bonjour :)
maintcon a écrit :Qui peut m'expliquer la raison de cet acte qui semble faux (lié à la conscription et à "l’aîné d’orphelin" ?
Avez-vous cherché à reconstituer la fratrie?

La date du dernier-né et cet acte de mariage vous donneront la fourchette pour chercher le décès puisqu'il y a manifestement erreur
Amicalement Graffit :D

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 12:30

maintcon a écrit : Hélas, cela ne résout pas le mystère de ces dates de décés
Mais si :D , au remariage de francois joseph , ils sont dits décédés a Verchocq 62 en 1782.Acte du mercredi 08 mai 1822 page 593/1217

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/c ... =174457859#
Cordialement

Jean HERENT

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 12:57

maintcon a écrit :Merci pour cette info ... que j'avais déjà et que j'ai complètement oublié de noter dans mon 1er message.
Oui mais pas bien grave :D , beaucoups sont plutot "chiches" a donner le maximum de renseignements dès l'établissement de leur demande ce qui éviterait des investigations inutiles.
Quand a généanet pourtant souvent bien utile , comment peut t'on publier ou reprendre des mentions de dates et commune précises sans aller vérifier leur bien fondé :!: :!: la plupart des actes Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) et Naissance-Mariage-Décès (NMD) étant en ligne depuis 2012
Cordialement

Jean HERENT

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar maintcon » 01 août 2016 13:31

tiobiloute a écrit :
maintcon a écrit : Hélas, cela ne résout pas le mystère de ces dates de décés
Mais si :D , au remariage de francois joseph , ils sont dits décédés a Verchocq 62 en 1782.Acte du mercredi 08 mai 1822 page 593/1217

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/c ... =174457859#

Un grand merci pour cette information qui va me permettre de débloquer mon arbre

Mais concernant cet acte faux ou falsifié, quel est l'interet et "à qui profite le crime" ?
Si vous trouvez des raisons, je suis preneur ...

Cordialement,
Thierry

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Re: CARPENTIER x LIGNIER le 6/11/1805 à Bezinghem (Boulonnais)

Messagepar tiobiloute » 01 août 2016 14:05

maintcon a écrit : Mais concernant cet acte faux ou falsifié, quel est l'interet et "à qui profite le crime" ?
Que dire de l'officier d'état civil qui a validé les actes de décès lui étant remis sans apparemment les vérifier :!: .Cet acte restera un grand classique d'absurdité administrative
Cordialement

Jean HERENT

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