Bonjour,
J'aimerais soumettre à votre sagacité les faits suivants :
-1- Naissance d'un enfant naturel le 16/04/1869 à Coyecques.
Duponchel Oscar charles, file de Luména Duponchel.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 3ed9ad61d5)
-2-Luména Dupochel se marie le 16/01/1870 à Coyecques avec Fidèle Armand Constant Petitpré et légitiment la naissance de Oscar Charles DUPONCHEL.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 92d3fc4b6d)
-3- Le 12 juillet 1870, Oscar Charles Petitpré décède. Il est alors âgé de 1 ans 3 mois, comme précisé dans l'acte.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... c688f512b9)
L'âge correspond précisément : 04 à 07.
-4- Le 13 janvier 1871 Oscar Charles Petitpré "décède de nouveau". Il est alors âgé de 2 ans. comme mentionné dans l'acte.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 1b0ea74749)
Ce deuxième décès situe la naissance fin 1868 début 1869. Or la mère était enceinte (naissance en 04/69 donc conception vers 07/68)
Cela fait donc 2 décès à 5 mois d'intervalle.
Pour la petite info, Oscar Charles Joseph Petitpré nait le 12/01/1871. Il s'agit de mon AGP.
Cordialement
Enigme : 2 deces pour une naissance ?
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Aide collaborative pour corriger des permaliens du Pas de Calais: http://www.geneachtimi.com/genbase/corr ... hp?dept=62
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Re: Enigme : 2 deces pour une naissance ?
Bonjour Michel
En effet ,vous avez la réponse en consultant les ° de 1871 à Coyecques où vous avez la ° de votre AGP stipulé ainsi qu'en fin de TA
La ° n'a pus être transcrite dans la marge suivant l'injonction du jugement du tribunal de St OMER en janvier 1871,les actes commençants en mars !, voir le lien p 1004/1015 -1670-187 :Cliquer ici
Le jugement qu'on trouve à la p 128-29 -1660-1885,précise qu'il s'agît d'une omission ,ce qui n'explique pas le + en trop
Bonne semaine

Votre post relève plus du forum Histoire- Historiette que de la résolution d'une énigmepatdau a écrit :Bonjour,
J'aimerais soumettre à votre sagacité les faits suivants :
-1- Naissance d'un enfant naturel le 16/04/1869 à Coyecques.
Duponchel Oscar charles, file de Luména Duponchel.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 3ed9ad61d5)
-2-Luména Dupochel se marie le 16/01/1870 à Coyecques avec Fidèle Armand Constant Petitpré et légitiment la naissance de Oscar Charles DUPONCHEL.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 92d3fc4b6d)
-3- Le 12 juillet 1870, Oscar Charles Petitpré décède. Il est alors âgé de 1 ans 3 mois, comme précisé dans l'acte.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... c688f512b9)
L'âge correspond précisément : 04 à 07.
-4- Le 13 janvier 1871 Oscar Charles Petitpré "décède de nouveau". Il est alors âgé de 2 ans. comme mentionné dans l'acte.
(http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 1b0ea74749)
Ce deuxième décès situe la naissance fin 1868 début 1869. Or la mère était enceinte (naissance en 04/69 donc conception vers 07/68)
Cela fait donc 2 décès à 5 mois d'intervalle.
Pour la petite info, Oscar Charles Joseph Petitpré nait le 12/01/1871. Il s'agit de mon AGP.
Cordialement

En effet ,vous avez la réponse en consultant les ° de 1871 à Coyecques où vous avez la ° de votre AGP stipulé ainsi qu'en fin de TA
La ° n'a pus être transcrite dans la marge suivant l'injonction du jugement du tribunal de St OMER en janvier 1871,les actes commençants en mars !, voir le lien p 1004/1015 -1670-187 :Cliquer ici
Le jugement qu'on trouve à la p 128-29 -1660-1885,précise qu'il s'agît d'une omission ,ce qui n'explique pas le + en trop

Bonne semaine

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Re: Enigme : 2 deces pour une naissance ?
Bonjour
Juste une remarque
L' acte de décès du 12/07/1870 a été déclaré par le grand-père tandis que celui du 12/01/1871 l'est par des personnes apparemment étrangères à la famille

Juste une remarque
L' acte de décès du 12/07/1870 a été déclaré par le grand-père tandis que celui du 12/01/1871 l'est par des personnes apparemment étrangères à la famille
Modifié en dernier par † graffit le 28 nov. 2016 11:50, modifié 1 fois.
Amicalement Graffit 



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Re: Enigme : 2 deces pour une naissance ?
Bonjour,
Ce qui est également "bizarre", c'est que l'on trouve le même jour (12/01/1871) une naissance et un décès...
Pierre
Ce qui est également "bizarre", c'est que l'on trouve le même jour (12/01/1871) une naissance et un décès...
Pierre
L'expérience est une école où les leçons coûtent cher, mais c'est la seule où les insensés peuvent s'instruire. (Benjamin Franklin)
[img]http://zupimages.net/up/15/36/x5qq.jpg[/img]
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Re: Enigme : 2 deces pour une naissance ?
Bonjour,
Effectivement la naissance de mon AGP, (Oscar Charles Joseph Petitpré) n'a pas été enregistrée en 1871. Il a fallu un jugement à ses 21 ans (1892) pour être connu de l'état-civil.
Effectivement la naissance de mon AGP, (Oscar Charles Joseph Petitpré) n'a pas été enregistrée en 1871. Il a fallu un jugement à ses 21 ans (1892) pour être connu de l'état-civil.
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Re: Enigme : 2 deces pour une naissance ?
Bonjour,
Une hypothèse gratuite : au lieu de rédiger un acte de naissance (dans le registre idoine), l'OEC aurait rédigé un acte de décès le 12/1/1871 (dans le registre des décès, donc) sur la base de notes parcellaires sur l'identité des parents, et de témoins de circonstances pour la déclaration de naissance (comme cela est courant) et peu regardants sur l'acte contre-signé ?
Bref, l'OEC se serait trompé de registre le 12/1/1871... en faisant la "mise au propre" de l'acte ?
Peut-être induit par une confusion entre homonymes "Oscar Charles" l'ainé et "Oscar Charles Joseph" le cadet
Pourtant Coyecques n'est pas bien gros et tout le monde doit se connaître sauf peut-être le secrétaire de mairie, un jeune instituteur issu d'ailleurs... (mais là j'affabule...)
Autre circonstance possible : les troubles de la guerre du 19 juillet 1870 au 29 janvier 1871, si elle a marqué Coyecques, qui auraient conduit à différer la rédaction des actes ?
Voir Cliquer ici pour la liste des batailles dans la région Hauts-de-France (Péronne, St-Quentin...).
Bonnes recherches,
Une hypothèse gratuite : au lieu de rédiger un acte de naissance (dans le registre idoine), l'OEC aurait rédigé un acte de décès le 12/1/1871 (dans le registre des décès, donc) sur la base de notes parcellaires sur l'identité des parents, et de témoins de circonstances pour la déclaration de naissance (comme cela est courant) et peu regardants sur l'acte contre-signé ?
Bref, l'OEC se serait trompé de registre le 12/1/1871... en faisant la "mise au propre" de l'acte ?
Peut-être induit par une confusion entre homonymes "Oscar Charles" l'ainé et "Oscar Charles Joseph" le cadet
Pourtant Coyecques n'est pas bien gros et tout le monde doit se connaître sauf peut-être le secrétaire de mairie, un jeune instituteur issu d'ailleurs... (mais là j'affabule...)
Autre circonstance possible : les troubles de la guerre du 19 juillet 1870 au 29 janvier 1871, si elle a marqué Coyecques, qui auraient conduit à différer la rédaction des actes ?
Voir Cliquer ici pour la liste des batailles dans la région Hauts-de-France (Péronne, St-Quentin...).
Bonnes recherches,
Frédéric D.
Vous ne trouvez pas étrange qu’aujourd’hui des ordinateurs demandent à des humains de prouver qu’ils ne sont pas des robots ?
Vous ne trouvez pas étrange qu’aujourd’hui des ordinateurs demandent à des humains de prouver qu’ils ne sont pas des robots ?
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