DIEVAL-DARRAS

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mn23
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DIEVAL-DARRAS

Messagepar mn23 » 29 sept. 2017 13:54

bonjour
je recherche naissance de DARRAS marie michèle et de DIEVAL André. Ils se marient le 29/10/1749 à Grincourt les pas
ainsi que la naissance de leur fille marie anne qui se marie le 22/7/1772 à grincourt les pas avec CLERET jacques
merci
cordialement
MN

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JMafille
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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar JMafille » 30 sept. 2017 05:40

Bonjour ?
mn23 a écrit :bonjour
je recherche naissance de DARRAS marie michèle et de DIEVAL André. Ils se marient le 29/10/1749 à Grincourt les pas
ainsi que la naissance de leur fille marie anne qui se marie le 22/7/1772 à grincourt les pas avec CLERET jacques
merci
cordialement
MN
En ce qui concerne les ° de DARRAS et DIEVAL les actes commencent en 1737 et donc pas trouvables sur les communes respectives des époux indiquées dans la 1ère partie de l'acte , ils serait plus qu'étonnant,qu'ils se soit x en 1749 pour ce qui concerne l'épouse à 12 ans ! :) ,voir l'acte de x :

DIEVAL André X DARRAS Marie Michelle


Pour la ° de leur fille , cela se complique , en effet on ne trouve pas sa °sur Grincourt -lés-Pas depuis le x des parents, jusqu'en 1756 ce qui lui ferait 16 ans a son x en 1772 si née en 1756 !

Après recherches sur les communes alentours -Pas en Artois--Gaudienpré--Mondicourt rien trouvé :-k

Dans la 2éme partie de l'acte de x de 1749 , par les témoins cités ,est fait des recherches sur Warlincourt -lés-Pas - Famechon pour trouver des DARRAS ,sauf un dc sur Famechon d'une Marie Suzanne DARRAS âgée de plus 6o ans + le 11-11-1753 , p 84 , rien de probant !!
Par contre sur Warlincourt toute une famille DIEVAL ,où on retrouve André témoins au dc de son frère , mais pas de DARRAS
2éme partie du x :

DIEVAL André X DARRAS Marie Michelle


>>Serait-il possible de déchiffrer dans la 2éme partie du x de 1749 ,le lieu de l'oncle à l'épouse Noël HEQUE ? --merci


Mariage de Marie ANNE x CLERET en 1772 ,acte de D :

CLERET Jacques X DIEVAL Marie Anne



C'est tout pour l'instant !!


Bonne journée


=;
Modifié en dernier par JMafille le 01 oct. 2017 00:42, modifié 2 fois.
cordialement
Jacky MAFILLE
les hommes naissent libres et égaux en droit. C'est après la naissançe que ça se gâte!
Un oiseau chante d'autant mieux,s'il chante dans son arbre généalogique-Jean Cocteau

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar mn23 » 30 sept. 2017 09:16

Bonjour
Merci
Si je comprends bien, une partie de ce que j'ai est fausse.
Donc, il faudrait que je reprenne depuis l'acte de mariage de CLERET Jacques et de DIEVAL marie Anne ?
Cordialement
Mn

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar † graffit » 30 sept. 2017 10:51

Bonjour :)
JMafille a écrit : ils serait plus qu'étonnant,qu'ils se soit x en 1749 pour ce qui concerne l'épouse à 12 ans ! :)
Ce serait à inscrire dans les records mais ce n'est pas impossible à l'époque bien qu'on le rencontre rarement. L'âge canonique pour se marier étant 12 ans pour les filles
Cliquer ici
JMafille a écrit : Pour la ° de leur fille , cela se complique , en effet on ne trouve pas sa °sur Grincourt -lés-Pas depuis le x des parents, jusqu'en 1756 ce qui lui ferait 16 ans a son x en 1772 si née en 1756 !
Le décès de Marianne DIEVAL n'indique pas son âge mais celui d'un frère de 38 ans habitant Saulty donc né vers 1756
Cliquer ici
Cliquer ici
mn23 a écrit : une partie de ce que j'ai est fausse.
Il faut toujours partir de ce qui est connu grâ?e à des actes
Indiquez les actes déjà en votre possession et les recherches faites cela facilite l'entr'aide :)
Amicalement Graffit :D

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar JMafille » 30 sept. 2017 15:29

Bonjour Graffit -Mn ?

Réponse rapide par manque de temps ! :?
mn23 a écrit :Bonjour
Merci
Si je comprends bien, une partie de ce que j'ai est fausse.
Donc, il faudrait que je reprenne depuis l'acte de mariage de CLERET Jacques et de DIEVAL marie Anne ?
Cordialement
Mn
Je ne vous suis pas Mn .....Sans prénom :?: rien n'est faux dans votre demande , plus de précision en soirée :)
graffit a écrit :Bonjour :)
Le décès de Marianne DIEVAL n'indique pas son âge mais celui d'un frère de 38 ans habitant Saulty donc né vers 1756
Cliquer ici
Cliquer ici
Saulty ,Une piste à explorer ? comme il ne faut rien négliger :D un(e) membre arrivait-il (elle) à lire le lieu indiquez pour Noël HEQUE témoin au x de Marie Michelle en 1749 :-k --Merci


A plus et bonne journée


=;
Modifié en dernier par JMafille le 01 oct. 2017 00:56, modifié 1 fois.
cordialement
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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar mn23 » 30 sept. 2017 19:12

bonsoir,
je vous remercie du mal que vous vous donnez
bonne soirée
marie-noelle

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar † graffit » 30 sept. 2017 20:39

Bonsoir :)
JMafille a écrit :Saulty ,Une piste à explorer ?
Quand on lit dans un acte de mariage "de....."on a souvent tendance à penser "natif de" alors que cela indique la paroisse actuelle.Marianne n'est peut-être pas née à Grincourt
Si le frère de Marianne est décédé à Saulty son acte de décès pourrait indiquer le lieu de naissance en espèrant que Marianne soit née au même endroit que son frère et connaître ainsi avec certitude le nom des parents.
Le mariage DIEVAL X DARRAS est-il le bon?
=;
Amicalement Graffit :D

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar JMafille » 01 oct. 2017 03:15

Bonjour Marie Noelle ...un prénom mignon :D --Graffit

mn23 a écrit :Bonjour
Merci
Si je comprends bien, une partie de ce que j'ai est fausse.
Donc, il faudrait que je reprenne depuis l'acte de mariage de CLERET Jacques et de DIEVAL marie Anne ?
Cordialement
Mn
Je reprend votre commentaire est dit que je ne vois pas dans votre demande ,une partie qui soit fausse :-k

Simplement ,pour trouver les ° de Marie Michelle DARRAS et d'André DIEVAL , ils ne sont pas trouvable par manque d'années et d'actes sur les registres :!:
Quant à la ° de Marie Anne DIEVAL ,introuvable également sur Grincourt-lés-Pas , je pense avoir l'explication ,donnez plus loin !
graffit a écrit :Bonsoir :)
JMafille a écrit :Saulty ,Une piste à explorer ?
Quand on lit dans un acte de mariage "de....."on a souvent tendance à penser "natif de" alors que cela indique la paroisse actuelle.Marianne n'est peut-être pas née à Grincourt
Si le frère de Marianne est décédé à Saulty son acte de décès pourrait indiquer le lieu de naissance en espèrant que Marianne soit née au même endroit que son frère et connaître ainsi avec certitude le nom des parents.
Le mariage DIEVAL X DARRAS est-il le bon?
=;
Votre affirmation << on a souvent à penser "natif"de " >>,se confirme avec ma recherche sur Saulty ,rien trouvé sur lui ,sauf des CLERET
graffit a écrit :Bonsoir :)
Si le frère de Marianne est décédé à Saulty son acte de décès pourrait indiquer le lieu de naissance en espèrant que Marianne soit née au même endroit que son frère et connaître ainsi avec certitude le nom des parents.
Le mariage DIEVAL X DARRAS est-il le bon?
=;
IL suffit de demander Graffit :lol: ce n'était pas l'objet de la demande initiale mais son frère Jean Pierre ,comme sa soeur Margueritte sont ° à Grincourt -lés- Pas :)

° de Margueritte DIEVALle 8-6-1752 acte de G :
DIEVAL Margueritte


° de Jean-Pierre DIEVAL le 28-12-1755 dernier acte de D :
DIEVAL Jean Pierre


Le x DIEVAL - DARRAS ne peut- être que le bon , acte à l'appui

Pour ce qui est de trouver la ° de Marie Anne ,puisqu'on ne la trouve pas depuis le x de 1749 jusqu'en 1758 , que 2 autres y son ° , et que pour l'année 1750 ,j'ai seulement remarquez ce soir qu'il n'y à que 2 pages - début et fin :? logiquement elle doit donc être ° en 1750 et correspond mieux avec son âge au x !!

Pour Marie Noelle :
je met l'acte de + de Jean François DIEVAL à Warlincourt les Pas , le 2-4-1750 avec son frère André comme témoin ,1er acte de G ( peut lisible en début ) :
DIEVAL Jean François


Il y a fort à parier que Jean Pierre et André ont pour Père Jean François X Marie Monique TIERCE vu toutes les ° du couple sur les années correspondantes a celle de Jean François à son dc sur Warlincourt

A vous de voir


Bon Dimanche


=;
cordialement
Jacky MAFILLE
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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar mn23 » 01 oct. 2017 09:30

Bonjour
Merci graffi de trouver mon prénom mignon
Bon dimanche
Cordialement
Marie Noelle

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Re: DIEVAL-DARRAS

Messagepar † graffit » 02 oct. 2017 11:43

Bonjour :)
JMafille a écrit :Le x DIEVAL - DARRAS ne peut- être que le bon
Je ne pense pas que ce soit le bon.
Dans l'acte de décès de Marie Anne c'est Jean Pierre DIEVAL son frère "paternel" il n'a donc pas la même mère que Marie Anne.
Cliquer ici et Cliquer ici

L'acte de naissance de Jean Pierre Merci Jacky :) donne bien Marie Michelle DARRAS comme mère mais elle n'est pas la mère de Marie Anne qui est donc née avant le mariage de ses parents
A son mariage avec Marie Michelle DARRAS André DIEVAL n'est pas veuf
Cliquer ici

Il a eu un enfant illégitime avec Marie Michelle DARRAS André DIEVAL ° 5 octobre 1745 reconnu en mars 1745 par acte notarié
Cliquer ici

Marie Anne est donc née aussi avant le mariage d'André DIEVAL mais pas à Grincourt,j'ai cherché à partir de 1737.
Encore bien des recherches pour trouver la naissance de Marie Anne
  • née le :?: :?: :?:
    de :?: :?: :?:
    à :?: :?: :?:
Est-elle née sous le nom DIEVAL ou sous celui de sa mère et reconnue ensuite ](*,) ](*,)
mn23 a écrit :Merci graffi de trouver mon prénom mignon
Rendons à Jacky ce qui est à Jacky :lol:
Amicalement Graffit :D

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