"ANDRE Alexandre Joseph absent depuis 11 ans" ?

[meelissa.bon]

Bonsoir à tous

Je viens vers vous car l'un de mes ancêtres me pose pas mal de soucis Je vais essayer de vous expliquer la situation de la façon la plus claire possible :
Il s'agit de mon N°198, ANDRE Alexandre Joseph, identité que j'ai relevé sur l'acte de naissance de sa fille (mon n°99) qui est née le 27/08/1799 à Frameries. Son épouse, et mère du n°99 est CASTIAU Marie Claire, née et décédée à Frameries.
Il a également eu 2 autres enfants, à Frameries, le 08/03/1801 et 30/08/1805. Concernant le dernier né, Alexandre Joseph est absent car parti au service militaire. Le 10/11/1815, CASTIAU Marie Claire donne naissance à un enfant de son futur second époux, car il est notifié sur l'acte de naissance de cet enfant "...et l'avoir eu de Marie Claire CASTIAU, épouse légitime d'Alexandre ANDRE, militaire absent depuis onze ans".
Ma première question est donc que signifie ce "absent depuis onze ans" selon vous ? Décédé ? Simplement absent ?
Marie Claire CASTIAU s'est ensuite remariée en juillet 1816, or, il n'existe aucune trace du décès d'Alexandre Joseph ANDRE après 1805...

Impossible également de trouver l'acte de mariage entre ANDRE Alexandre Joseph et CASTIAU Marie Claire, cette dernière est née le 02/05/1778 à Frameries (décédée le 08/09/1832 à Frameries), et a donné naissance à leur premier enfant en 1799 et est mentionnée "légitime épouse de...", mais aucun acte ne fait part de ce mariage, qui je pense n'a pu avoir lieu qu'a Frameries au vu de tous les évènements précédents et suivants à Frameries.

Sans acte de décès ni de mariage je n'ai donc pas l'identité des parents d'Alexandre Joseph ANDRE, j'ai relevé un acte de naissance à Frameries d'un ANDRE Alexandre Joseph, né le 13/07/1773, mais aucune certitude qu'il s'agit bien de mon n°198
(J'ai également relevé un autre ANDRE Alexandre Joseph né en 1779 à Frameries, mais est décédé 15 jours plus tard, donc pas lui...)

J'espère ne pas vous avoir perdu dans toutes mes explications et également que vous pourrez me venir en aide

Merci d'avance pour vos futures réponses, et bonne soirée !!

Mélissa

[karl]

Bonjour,
selon le site SCGD le mariage de ANDRE Alexandre a eu lieu en 1797,n'étant pas membre je ne peux pas aller voire la fiche et la ville...

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Bonnes recherches
Karl

[dynastie13]

Bonjour,
Je ne connaissais pas le site SCGD, mais en allant voir il est écrit " Ce service se limite à une réponse par courrier électronique à une demande concernant un mariage particulier. Il ne sera pas répondu à des demandes téléphoniques ni écrites. "
Donc il doit être possible de leur demander la date et le lieu...
Cordialement.

[thiery]

Bonjour

S'il est absent depuis onze ans en 1815, ça veut dire qu'il n'a pas donné de nouvelles depuis 1804-1805, et n'est donc pas forcément père de l'enfant né en 1805....
Cette durée dépasse celle du service militaire normal..
Il a donc pu se faire tuer, ou mourir bêtement de maladie, déserter et se remarier ailleurs, ou s'installer dans une commune et refaire sa vie...

Passé sept ans sans nouvelles un disparu était considéré comme mort, le survivant pouvait refaire sa vie...
D'ailleurs il est étonnant que la mention à la naissance de 1815 évoqué un père absent depuis onze ans..
c'est discourtois pour l'absent comme pour le remplaçant !!!!!!
Si c'est celui qui est né en 1779, ça nous mène à la classe 1799, vous pouvez retrouver sa trace via les registres matricules, une fois le régiment déterminé. On est dans l'âge d'or napoléonien, les fiches sont suivies, entre l'indifférence révolutionnaire, et la perte des registres pendant la debandade.

Il appartient à des classes matricules ou le recrutement était régional...
Si vous connaissez le régiment d'incorporation d'un autre natif de Frameries né en 1779, il est probable que votre Sosa figure quelques pages avant ou après sur le même registre....
Bon courage.

Cordialement

Thierry

[thiery]

Rebonjour

Je me suis emmêlé les pinceaux entre celui de 1773 et celui de 1779....
Peu importe le raisonnement est le méme, il suffit de rechercher a la classe 1793, mais nous savons qu'il est allé au moins jusqu'en 1804-1805, donc, pas de problème majeur..
Cordialement.

Thierry

[meelissa.bon]

Bonjour,

Je tiens tout d'abord à vous remercier pour vos réponses. Effectivement je ne connaissais pas non plus le site SCGD, qui me sera je pense également très utile dans mes prochaines recherches pour trouver une année précise plus rapidement !
Malheureusement l'accès au lieu et à la date est réservé uniquement aux membres ayant réglé une cotisation, donc même sur demande je n'aurais pas cette information... J'ai consulté les actes de mariage de l'année 1797, et même avant et après, à Frameries mais aucune trace... Le mariage a dû avoir lieu ailleurs je présume...

Thierry, je vous remercie pour ces informations concernant son absence, cela me paraît d'y voir plus clair dans les informations lues sur les actes. Pour l'enfant né en 1805 il est bien indiqué en tant que père de cet enfant dans son acte, mais absent car service militaire. Vous évoquez donc un service miliaire vers 1793, mais est-il possible qu'il ait fait son service militaire 10 ans plus tard ?

Merci beaucoup, et bon dimanche à tous !
Cordialement

[cecile]

Bonjour,
je pense que vous devez chercher ici : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... matricules
Ca va etre long, ANDRE alexandre joseph n'est pas encore annoté.

[barbu58]

bonjour
voici un lien pour vous aider :
https://gw.geneanet.org/marcus1717?n=ca ... rie+claire
j'ai moi aussi j'ai eu le cas d'un ancêtre ou l'ancien mari absent (mort dans la retraite de Russie )
www.geneachtimi.com/viewtopic.php?f=48&t=98677

bonne journee

[sabrina]

Bonjour,

Le mariage a eu lieu le 7/6/1797 à Frameries.

Cordialement
Sabrina

[thiery]

Bonjour Mélissa

Oui, s'il a terminé sa première période d'armée avec un peu de galon, il a pu rempiler pour quelques années de plus...
Ou être libéré et s'installer ailleurs...
Quelques milliers de prisonniers Français se sont installés en Russie et ont fait souche alors qu'ici ils sont disparus..
J'avais trouvé un soldat du pas de calais libéré à Bayonne, pays basque, en revenant d'Espagne, il est reste sur place. S'il n'a pas prévenu la famille, il est considéré comme absent dans le nord...
Après il est plus probablement mort quelque part, non identifié, ou dans un hôpital après le départ du régiment.....

L'hypothèse napoléonienne est la plus probable vu l'époque, mais beaucoup d'autres sont possibles..
Si Frameries est rattaché à l'ancien département de l'Ourthe, voici un lien qui recense les soldats belges originaires de Liège et banlieue..
Peut être y trouverez vous votre bonheur...
Ou un lien vers un autre site spécialisé, dans ce cas faites le nous connaitre par la branche généalogie en Belgique..
Chaque renseignement sûr est précieux...

Cordialement

Thierry