Baptême de Maria Ida Barbara Hanquet à Liège, 1792

[AF Tassin]

Bonjour,

Je crois que la bonne piste est effectivement parentes

Oups, j'ai récidivé !
Je suis encore passée de l'abréviation latine au français, sans passer par le latin. Heureusement, vous veillez.

"par" surligné est peut-être l'abréviation de "parentes" qui se traduit par "parents" ?

Pour l'instant, l'AGHB s'intéresse aux "fons empruntés" : à vos détecteurs d'adresses IP !
Je suis Damien, Jean Louis, Francis... et Charlie.

Annie-Françoise

[† graffit]

Mais je ne vous reprends pas [-X moi aussi je mélange surtout quand les mots se ressemblent,il suffit d'une faute de frappe et je préfère parler français c'est plus vivant
L'essentiel c'est de trouver l'explication

Et quand vous aurez le temps vous m'expliquerez pourquoi vous parlez"détecteurs d'adresses IP"
j'ai dû manquer quelque chose!

[MariedeBlyau]

Bonsoir Jean, Annie-Françoise, Graffit...
Normalement le registre commencé en 87 ne contient que les noms des baptisés de la paroisse, sauf avis contraire. de même les mariages (des parents), où on précise le lieu (autre) où il a été célébré.
Un hommage est rendu au révérend Monsieur le Curé qui a commencé le registre. (Requiescat in pace, qu'il repose en paix)
Donc concrètement, le baptisé est de la praef(atae) par(ochiae)", de la susdite paroisse, m(atrimonio) c(ontracto) in Sti remacli ad pontem (Quant au mariage il a été célébré à St Remacle (ad Pontem).
Mais je suppose que jean avait compris...
Conclusion il faut toujours passer par la transcription latine... gage d'une traduction correcte.
Bonne soirée.
Marie
Remarque importante
Après avoir parcouru une grande partie des actes de baptême du registre de St NICOLAS OUTREMEUSE, je constate que la règle énoncée en page 1
Registrum continens
nomina cognomina baptizatorum in
(nostra) ecclesia, qui censetur ex (nostra) parochia
nisi aliter notetur
est appliquée systématiquement en ce sens que les abréviations "praef par" renvoyant à la susdite paroisse de St Nicolas Outremeuse sont utilisées dans chaque acte
et elle est suivie de l'application de la 2e règle
"continetque hoc registrum
locum in quo parentes , pro ut dictum est m(atrimonium)
c(ontraxerunt)
qui implique que le lieu de tout mariage célébré ailleurs que St Nicolas Outremeuse est noté.
Par conséquent deux cas de figure :
habituellement le mariage a été célébré dans l'église paroissiale St Nicolas
(le texte dit alors :
MC in hac ecclesia/hic = matrimonio contracto in hac ecclesia
2e cas, le mariage a été célébré ailleurs
(le texte spécifie alors le lieu du mariage p.ex. MC in Sti Remacli ...
Dans une paire de cas après plusieurs mois de "routine", un vicaire a oublié la signification des formules primitives et réinterprète "par" par parentes... et se fourvoie dans sa transcription.
Ce qu'ils n'ont pas prévu, c'est qu'un jour on essaierait de faire la généalogie de ces personnes et que la plupart des archives n'existent plus.
Bonne soirée.
Marie

[vsb]

Rebonsoir à toutes et tous,

ça y est, avec un peu de patience et de persévérance:

Dans le registre des baptêmes, vue 86/153, 3 décembre 1795, baptême de Nathalie Raskinet, fille de Joannis et anna catharina deflandre, matrim contrax in jupilla St amandi

et ...

Index des mariages pour Jupille/St Amand, ici vue 104/241: mariage des parents le 14/11/1794

[vsb]

Bonjour,

Pour l'instant, l'AGHB s'intéresse aux "fons empruntés" : à vos détecteurs d'adresses IP !
Je suis Damien, Jean Louis, Francis... et Charlie.

Annie-Françoise

rue de Marvis à Tournai ?
Si oui, j'avais l'intention d'aller vous découvrir cette après-midi mais bon, un imprévu.... Remis à plus tard.
Si non .... post à oublier

Jean

[AF Tassin]

Bonjour à tous,

le baptisé est de la praef(atae) par(ochiae)", de la susdite paroisse, m(atrimonio) c(ontracto) in Sti remacli ad pontem (Quant au mariage il a été célébré à St Remacle (ad Pontem).

Merci, Marie !

Mais... dans la table des mariages de Liège, je ne trouve que celui de Jean HANQUET et d'Anne Marie GILIS, le 3 septembre 1790 à Saint Remacle au Pont : Cliquer ici
Pourtant, je crois lire que la baptisée est la fille de Jean HANQUET et de Marie Antoinette Françoise LARCHER DAUBCOURT , ou quelque chose d'approchant, mais pas GILIS ?
Je n'ai pas trouvé de nom commençant par LARCHER : Cliquer ici.

Et bien sûr, les actes de mariages 1790-1792 de Saint Remacle au Pont manquent à l'appel...

Cordialement,
Annie-Françoise

[AF Tassin]

Bonjour Jean,

rue de Marvis à Tournai ?
Si oui, j'avais l'intention d'aller vous découvrir cette après-midi mais bon, un imprévu.... Remis à plus tard.

Oui, c'est bien là !
C'est dommage que vous n'ayez pas pu venir, vous auriez été le bienvenu.

On n'a pas du tout parlé de Liège, ce n'est pas la région. Il y avait deux nouveaux, qu'il fallait initier à la recherche dans les actes en ligne. Les "fons empruntés" ont laissé tout le monde perplexe, on va consulter un spécialiste du droit canon.

Prochaine réunion : le samedi 14 mars à 15h.
Il y a aussi une permanence le mercredi 4 mars à 14h, mais il y a souvent très peu de monde, et je ne pourrai pas y aller.

A bientôt,
Annie-Françoise

[vsb]

Bonjour à tous,

Mais... dans la table des mariages de Liège, je ne trouve que celui de Jean HANQUET et d'Anne Marie GILIS, le 3 septembre 1790 à Saint Remacle au Pont : Cliquer ici
Pourtant, je crois lire que la baptisée est la fille de Jean HANQUET et de Marie Antoinette Françoise LARCHER DAUBCOURT , ou quelque chose d'approchant, mais pas GILIS ?
Je n'ai pas trouvé de nom commençant par LARCHER : Cliquer ici.

Et bien sûr, les actes de mariages 1790-1792 de Saint Remacle au Pont manquent à l'appel...

Cordialement,
Annie-Françoise

Les autres renseignements en ma possession:

Maria Ida Barbara Hanquet est décédée à Liège le 18/10/1804:

ec_acte_deces_HANQUET_Marie_Oda_Barbe_1793_1804 à Liège 1804 acte 76.jpg

A remarquer: elle serait donc décédée à l'âge de 12 ans et non pas 11 comme indiqué sur l'acte

Son père, Jean Hanquet est décédé à Grivegnée le 06/08/1818:

ec_acte_deces_HANQUET_Jean_1755_1818 à Grivegnée 1818 acte xxx.jpg

Il est donc né vers 1755 - 37 ans à la naissance de Maria Ida

La mère, Antoinette Marguerite Françoise Larcher Daubcourt est décédée à Grivegnée le 24/06/1842:

ec_acte_deces_LARCHER-DEBELAUCOURT_Antoinette_Marguérite_Françoise_1767_1842 _ à Grivegnée 1842 acte 188.jpg

Elle est née en février 17867 à Saint-Pétersbourg - 25 ans à la naissance de Maria Ida
A remarquer aussi sur l'acte de décès: elle est Antoinette Marguerite Françoise Larcher de Beleaucourt mais fille de Jean Pierre François Larcher Daubcourt.
Sur les divers actes qui concernent ses descendants, elle est parfois nommée Larcher de Belleaucourt, parfois Larcher-DAubcourt

Si tout cela peut aider ...

[AF Tassin]

Bonsoir Jean,

Ce doit être une erreur dans les tables, cela arrive. Le nom de la mariée a été remplacé par celui d'Anne Marie GILIS, on se demande pourquoi.

Il est bien dommage que l'acte de mariage manque, mais vous avez suffisamment d'indices... sauf peut-être l'acte de naissance à Saint-Petersbourg ? Cela risque d'être un peu compliqué !

Cordialement,
Annie-Françoise

[MariedeBlyau]

Merci de lire attentivement la remarque importante ajoutée à mon interprétation précédente.
Je ne change donc pas un iota à mon interprétation mais persiste et signe.
Amicalement.
Marie