Geneachtimi
Bonjour à tous en ce dimanche bien gris qui favorise la généalogie ...
Je sollicite de l'aide pour la transcription de l'acte de mariage de François GRIOCHE et Anne HEDOUX (ancêtres de mon mari).
Il est fait allusion à un congé ... et de nombreux mots ne m'évoquent rien au niveau de la compréhension.
Je vous mets les références :
Acte de mariage sur les archives départementales du Pas de Calais
5 MIR 437/1 Herly 1663-1784 pages 208-209/1350
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 65e3b6d27b http://archivesenligne.pasdecalais.fr/a ... 8c4b59da27
Attention, il y a une page intercalée au milieu de l'acte...
Ce que j'en comprends :
"L'an de grâce 1696 et le troisième (ou treizième) aoust de suitte des fiançailles et publications des trois bans tant dans l'église de Créquy que dans cette église du futur mariage de François GRIOCHE de la paroisse dudit Créquy et Anne HEDOUX de cette paroisse ausquelles publications nul se s'est opposé conformément à la lettre du curé dudit Créquy et ayant relu le congé du Mr DELLANOY lieutenant colonel du régiment de la .. auquel ledit HEDOU avait requis de ... par lequelle congé .. le laisser libre de se ... le congé signé de la main et fait adonay le 28 octobre 1695 est .....j'ay les dits GRIOCHE et HEDOU m'.... cit leur consentement nuptial puis les conjoints en mariage conformément au concile de Trente .... des témoins soussignés est en face de notre mère l’Église François GRIOCHE et Anne HEDOU ont fait leurs marques signés François HEDOU , Jean HEDOU, Henry ? JOURDAIN ?, Mathieu ? BROUSSIN, Antoinette MERLO ..... GILET curé"
Un grand merci pour toute aide qui sera la bienvenue
Bonne après midi
Catherine
De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU [Résolu]
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Kajac
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Marc Grattepanche
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Re: De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU
Bonjour,
pour avancer...
"L'an de grâce 1696 et le treizième aoust de suitte
des fiançailles et publications des trois bans tant
dans l'église de Créquy que dans cette église du futur
mariage de François GRIOCHE de la paroisse dudit
Créquy et Anne HEDOUX de cette paroisse ausquelles
publications nul se se soit opposé conformément à la
lettre du curé dudit Créquy et ayant reçu le congé
de Mr DESLANOY lieutenant colonel du régiment
de la .. auquel ledit HEDOU avait servi de
valet par lequelle congé il le laisse libre de se
... et il voudra ne le ... aucunement
le congé signé de sa main est fait a Douay le 28
octobre 1695 et scellé de ses armes
j'ay les dits GRIOCHE et HEDOU interrogé
et leur consentement mutuel pris
les ay conjoint en mariage conformément
au St concile de Trente notre rituel en présence
des tesmoins soussignés et en face de notre mère Ste Église
François GRIOCHE et Anne HEDOU ont fait leurs marques
signés François HEDOU , Jean HEDOU, Jean JOURDAIN, Mathieu
BROUSSIN, Antoinette MERLO, Francois PLET curé""
Marc
pour avancer...
"L'an de grâce 1696 et le treizième aoust de suitte
des fiançailles et publications des trois bans tant
dans l'église de Créquy que dans cette église du futur
mariage de François GRIOCHE de la paroisse dudit
Créquy et Anne HEDOUX de cette paroisse ausquelles
publications nul se se soit opposé conformément à la
lettre du curé dudit Créquy et ayant reçu le congé
de Mr DESLANOY lieutenant colonel du régiment
de la .. auquel ledit HEDOU avait servi de
valet par lequelle congé il le laisse libre de se
... et il voudra ne le ... aucunement
le congé signé de sa main est fait a Douay le 28
octobre 1695 et scellé de ses armes
j'ay les dits GRIOCHE et HEDOU interrogé
et leur consentement mutuel pris
les ay conjoint en mariage conformément
au St concile de Trente notre rituel en présence
des tesmoins soussignés et en face de notre mère Ste Église
François GRIOCHE et Anne HEDOU ont fait leurs marques
signés François HEDOU , Jean HEDOU, Jean JOURDAIN, Mathieu
BROUSSIN, Antoinette MERLO, Francois PLET curé""
Marc
[i]"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises"[/i]
-
Kajac
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Re: De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU
Un grand merci Marc pour ces compléments...
Il reste encore quelques vides mais c'est déjà très bien ainsi.
Si quelqu'un a des idées pour les compléter ...
Bonne journée à tous
Catherine
Il reste encore quelques vides mais c'est déjà très bien ainsi.
Si quelqu'un a des idées pour les compléter ...
Bonne journée à tous
Catherine
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thiery
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- Messages : 1071
- Enregistré le : 15 août 2008 19:27
Re: De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU
Bonjour à vous
et bravo Marc pour le déchiffrement..
Le nom du régiment peut être celui d'un bourgeois qui a acheté la charge pendant six mois avant de retourner à ses occupations.
Ce qui est écrit sur l'acte ne semble correspondre à aucun des grands régiments sur SGA.
Beaucoup de soldats mourant à cette époque j'ai cherché ceux morts à Douai à cette période, mais je n'en ai pas trouvé, hormis un suisse en 1697..
Il faut reconnaître que les curés étaient taiseux, voire feignasses, et n'écrivaient que le minimum syndical.. Et sur toutes les paroisses, celui de St Albin écrivant en latin pour que ça se voit moins..
Je n'ai pas vérifié les mariages..
Le congé était l'autorisation de se marier pour un militaire, accordé ou non par le lieutenant colonel commandant le régiment.
Passer outre était puni de sanctions et renvois..
Il fallait donner des garanties sur la future, alors que les prostituées suivaient les régiments et que les seigneurs et maréchaux étaient suivis des épouses et maitresses..
Dans la base de données hotel des invalides on trouve pas mal de ces renvois de l'armée suite mariage ou simple concubinage jugé indigne...
- Le 3 mars 1717. Louis Pasturel d. St Amour estant de la Compagnie du Sieur Du Teil au détachement en garnison au Havre [76351] à Renoncé a L'Hôtel pour se marier contre les Deffenses avec une fille quil confesse avoir engrossée à qui il avoit promis la foy du mariage
- Le 12 Octobre 1717. Jubert Renon d. Lariot estant de la Comp.e du Sieur de Lée au détachement en garnison au Chasteau de Ham [80410] ayant eu un commerce scandaleux avec une femme de cette garnison qui à Six Enfans et meme l'ayant engrossée ayant esté mis en prison pour ce sujet, Monsieur Le Gouverneur en ayant eu avis par une Lettre du 2. du present mois d'octobre en rendit comte au Conseil ou il fut déliberé de faire revenir ce Soldat à l'hôtel pour rompre ce commerce Lequel n'ayant pas voulu obeir, Il à esté Chassé de cette Compagnie et de l'hôtel tant pour le Scandal que pour sa desobeissance ce qui à esté executé le d. Jour 12 octobre 1717
- Le 6 Octobre 1708. Il a dezerté de la Compagnie du Sr de Voisin Capitaine au détachement en garnison à Dieppe [76217], pour se marier avec une fille, avec laquelle il y a longtemps quil fait un mauvais commerce, meme en eu un enfant l'ayant engrossée souz promesse de mariage
- Le 21 Janvier 1723 François Buré d. La Prairie etant de la Compagnie du Sieur de Campagne au Detachement en Garnison a Ardres [62038], a eté chassé de la Compagnie et de l'Hotel par ordre de Monseigneur Le Blanc etant au Conseil de cet Hotel, pour avoir Engrossé deux filles sous promesse de mariage, L'une des quelles Il a Consenty d'epouser en abandonnant L'Hotel
- Le premier fevrier 1692 Il a esté Chassé pour avoir engrossé La fille de sa femme, et ce par ordre de Monseigneur Le Marquis de Barbesieux
- Le premier Juin 1719, Paul Du Pré d. Montfort estant de la Compagnie du Sieur Devoisins au détachement en garnison au Chasteau de Guise [02361] a esté chassé de L'Hôtel et de la Compagnie pour avoir engrossé la fille d'un soldat invalide de la mesme Compagnie
- Le 23 Decembre 1711. estant Lieu.t au detachement de la Compagnie du Sieur de la peyrade en garnison a la Citadelle d'Arras [62041] a Esté chassé par ordre de Monseigneur Teysin pour Sa vie scandaleuse et crapuleuse dont il a Esté puny plusieurs fois sans vouloir Se Corriger et pour un Crime quil a fait au dernier Lieu que Lon ne met pas [mot illisible]
Des variantes
- Au mois de May 1695. Le 14. Il à esté pandu et estranglé à Roüen [76540] pour avoir violé une petite fille estant au Havre [76351] en garnison d'ou Il avoit esté Condamné au foüet et au bannissement Il estoit du détachement des Soldats de cet hôtel de La Compagnie du Sieur de la Prairie
- Le 30 Janvier 1711. Il a esté chassé par ordre de Monseigneur Voysin, de la Compagnie du Sieur Barbier, au detachem.t en Garnison à la Citadelle de Cambray [59122], pour avoir voulu corrompre deux petites filles agées de 6 ans chacune
- Le 28 aoust 1727 Jean Levier dit Deschamps Soldat de la Compagnie du Sieur Constant au Detachement au fort Laprée [17161] a eté Chassé de la Compagnie et Rayé des Registres de l'hotel par ordre de m~gr Le Blanc pour avoir voulu forcer deux Petites filles dont L'une etoit agé de 7 ans et demy et l'autre de 7 ans
Vous saurez toujours que la mariée correspondait aux bons critères de l'époque, le mariage ayant été autorisé.
cordialement
Thierry
et bravo Marc pour le déchiffrement..
Le nom du régiment peut être celui d'un bourgeois qui a acheté la charge pendant six mois avant de retourner à ses occupations.
Ce qui est écrit sur l'acte ne semble correspondre à aucun des grands régiments sur SGA.
Beaucoup de soldats mourant à cette époque j'ai cherché ceux morts à Douai à cette période, mais je n'en ai pas trouvé, hormis un suisse en 1697..
Il faut reconnaître que les curés étaient taiseux, voire feignasses, et n'écrivaient que le minimum syndical.. Et sur toutes les paroisses, celui de St Albin écrivant en latin pour que ça se voit moins..
Je n'ai pas vérifié les mariages..
Le congé était l'autorisation de se marier pour un militaire, accordé ou non par le lieutenant colonel commandant le régiment.
Passer outre était puni de sanctions et renvois..
Il fallait donner des garanties sur la future, alors que les prostituées suivaient les régiments et que les seigneurs et maréchaux étaient suivis des épouses et maitresses..
Dans la base de données hotel des invalides on trouve pas mal de ces renvois de l'armée suite mariage ou simple concubinage jugé indigne...
- Le 3 mars 1717. Louis Pasturel d. St Amour estant de la Compagnie du Sieur Du Teil au détachement en garnison au Havre [76351] à Renoncé a L'Hôtel pour se marier contre les Deffenses avec une fille quil confesse avoir engrossée à qui il avoit promis la foy du mariage
- Le 12 Octobre 1717. Jubert Renon d. Lariot estant de la Comp.e du Sieur de Lée au détachement en garnison au Chasteau de Ham [80410] ayant eu un commerce scandaleux avec une femme de cette garnison qui à Six Enfans et meme l'ayant engrossée ayant esté mis en prison pour ce sujet, Monsieur Le Gouverneur en ayant eu avis par une Lettre du 2. du present mois d'octobre en rendit comte au Conseil ou il fut déliberé de faire revenir ce Soldat à l'hôtel pour rompre ce commerce Lequel n'ayant pas voulu obeir, Il à esté Chassé de cette Compagnie et de l'hôtel tant pour le Scandal que pour sa desobeissance ce qui à esté executé le d. Jour 12 octobre 1717
- Le 6 Octobre 1708. Il a dezerté de la Compagnie du Sr de Voisin Capitaine au détachement en garnison à Dieppe [76217], pour se marier avec une fille, avec laquelle il y a longtemps quil fait un mauvais commerce, meme en eu un enfant l'ayant engrossée souz promesse de mariage
- Le 21 Janvier 1723 François Buré d. La Prairie etant de la Compagnie du Sieur de Campagne au Detachement en Garnison a Ardres [62038], a eté chassé de la Compagnie et de l'Hotel par ordre de Monseigneur Le Blanc etant au Conseil de cet Hotel, pour avoir Engrossé deux filles sous promesse de mariage, L'une des quelles Il a Consenty d'epouser en abandonnant L'Hotel
- Le premier fevrier 1692 Il a esté Chassé pour avoir engrossé La fille de sa femme, et ce par ordre de Monseigneur Le Marquis de Barbesieux
- Le premier Juin 1719, Paul Du Pré d. Montfort estant de la Compagnie du Sieur Devoisins au détachement en garnison au Chasteau de Guise [02361] a esté chassé de L'Hôtel et de la Compagnie pour avoir engrossé la fille d'un soldat invalide de la mesme Compagnie
- Le 23 Decembre 1711. estant Lieu.t au detachement de la Compagnie du Sieur de la peyrade en garnison a la Citadelle d'Arras [62041] a Esté chassé par ordre de Monseigneur Teysin pour Sa vie scandaleuse et crapuleuse dont il a Esté puny plusieurs fois sans vouloir Se Corriger et pour un Crime quil a fait au dernier Lieu que Lon ne met pas [mot illisible]
Des variantes
- Au mois de May 1695. Le 14. Il à esté pandu et estranglé à Roüen [76540] pour avoir violé une petite fille estant au Havre [76351] en garnison d'ou Il avoit esté Condamné au foüet et au bannissement Il estoit du détachement des Soldats de cet hôtel de La Compagnie du Sieur de la Prairie
- Le 30 Janvier 1711. Il a esté chassé par ordre de Monseigneur Voysin, de la Compagnie du Sieur Barbier, au detachem.t en Garnison à la Citadelle de Cambray [59122], pour avoir voulu corrompre deux petites filles agées de 6 ans chacune
- Le 28 aoust 1727 Jean Levier dit Deschamps Soldat de la Compagnie du Sieur Constant au Detachement au fort Laprée [17161] a eté Chassé de la Compagnie et Rayé des Registres de l'hotel par ordre de m~gr Le Blanc pour avoir voulu forcer deux Petites filles dont L'une etoit agé de 7 ans et demy et l'autre de 7 ans
Vous saurez toujours que la mariée correspondait aux bons critères de l'époque, le mariage ayant été autorisé.
cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
-
Kajac
- Messages : 137
- Enregistré le : 11 mai 2016 14:21
Re: De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU
Un grand merci Thierry pour toutes ces précisions qui éclairent un peu plus le monde d'hier et le fait que l'armée ne badinait pas avec la morale !!!
Bonne soirée et bon dimanche
Catherine
Bonne soirée et bon dimanche
Catherine
-
thiery
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- Messages : 1071
- Enregistré le : 15 août 2008 19:27
Re: De nombreux passages obscurs dans l'acte de mariage GRIOCHE - HEDOU
Bonjour kajac
Je crois que c'est plus la tromperie au sacrement du mariage que le fait d'avoir une maitresse qui posait problème...
De louis xiv a louis xv, les maitresses des rois etaient connues, se faisaient offrir des chateaux et cohabitaient avec les epouses..
Par contre un simple soldat devait se trouver une femme qui ait un certain bien relatif et une certaine moralité et proposer ce mariage a l'officier qui pouvait accepter ou non ce mariage..
Et si les prostituees suivaient les regiments, seduire une fille de la garnison en lui proposant le mariage semblait déloyal, s'agissant d'un sacrement.. et devenait punissable...
Consultez le site hoteldesinvalides, base de données, vous tapez un nom, une commune, et vous aurez accès a beaucoup de perles..
Avec les succulentes tournures de phrases de l'époque..
Cordialement
Thierry
Je crois que c'est plus la tromperie au sacrement du mariage que le fait d'avoir une maitresse qui posait problème...
De louis xiv a louis xv, les maitresses des rois etaient connues, se faisaient offrir des chateaux et cohabitaient avec les epouses..
Par contre un simple soldat devait se trouver une femme qui ait un certain bien relatif et une certaine moralité et proposer ce mariage a l'officier qui pouvait accepter ou non ce mariage..
Et si les prostituees suivaient les regiments, seduire une fille de la garnison en lui proposant le mariage semblait déloyal, s'agissant d'un sacrement.. et devenait punissable...
Consultez le site hoteldesinvalides, base de données, vous tapez un nom, une commune, et vous aurez accès a beaucoup de perles..
Avec les succulentes tournures de phrases de l'époque..
Cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler
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