acte bapt DELGRANGE Antoine Paul 1684 COUTICHES

[† lecleiremichel]

Bsr tertous, je coince sur les 3 dernières lignes de cet acte (aprés Catherine Lucas) amicalement fourni par nos "petites mains des AD" Nicole et Raphaelle, le bapt de DELGRANGE ( de la Grange) Antoine Paul le 3/1/1684 à COUTICHES, fils de Paul et Lucas Catherine. Pour les signatures, la 1ère doit être A de Regnaucourt, la 2ème "ma......." ?

acte bapt Delgrange Antoine Paul n°1016 3-01-1684 Coutiches.JPG

Merci d'avance à nos experts patentés pour leur aide.
Bonne soirée à tous. Michel

[VERDIER Ch.]

Bonjour,

Voici ma lecture.

Jan(vier) 1684
le 3e de l’an 1684
maitre Jean ? Blan[-----]
at baptizé Anthoine
Paulle? de la grange
filz légitime de Paul
et de Catherine [lucas]
etant parain et
marenne les soubsignés
tesm(oins)

Regnaucourt : très possible : « Regnau --» semble sûr ; mais « --court », l’est moins(petit problème pour le « r »)

2ème témoin (sous toutes réserves) :
début : « ma--- »
fin : « --de ».
entre les deux , incertain !

Christian

[† lecleiremichel]

Bjr tertous et Christian, merci pour ton aide qui confirme en gros ce que j'avais compris. Je mets le lien vers la PN que Nicole avait fourni mais suite à un pb technique, elle n'avait pu avoir que la vue en "négatif".
http://www.geneachtimi.com/download/act ... p?id=13146
Peut-être que ça ira mieux pour lire.
C'est vrai que le "court" est bizarre pour faire de regnaucourt, il y a bien un accent sur le 1er "u" mais pas à la fin.
Amitiés. Michel

[VERDIER Ch.]

Re,



Le négatif améliore bien la lecture du 1er témoin.

Je lis Regnaucort ( pas de "u" pointé dans la dernière syllabe).
Regnaucort une variante de Regnaucourt, ou bien une erreur du rédacteur ?


Pour le reste, le négatif ne m''apporte rien de plus, hélas !


Christian

[† graffit]

Bonjour Christian et Michel

C'est assez curieux d'employer le terme témoin dans un baptême plutôt que parrain et marraine.
Le curé s'était-il vraiment renseigné sur le fait que parrain et marraine savaient signer,j'en doute
Le deuxième témoin a-t-il vraiment signé?Ne serait-il pas plutôt écrit en comparant avec l'acte précédent
marcq de
marie isabeth (sans doute pour elisabeth) de....

Dommage que l'acte soit coupé!

[VERDIER Ch.]

Bonjour graffit,

Oui, le déchiffrage de cet acte n’est pas totalement résolu.

Sont soulignés les mots sur lesquels j’ai depuis le début de sérieux doutes.

Jan(vier) 1684
le 3e de l’an 1684
maitre Jean? Blan[-----]
at baptizé Anthoine
Paulle? de la grange
filz légitime de Paul
et de Catherine [lucas]
estant parain et
marenne les soubsignés
tesm(oins)

Jean : très incertain
Blan[-----] : fin impossible à lire
Paulle :très douteux ; Pourquoi Paulle ici, mais Paul ligne suivante ?
estant ( que j’ai écrit par erreur etant - ) : ce que je lis ici « s » ne ressemble aux autres « s » non finaux du texte (cf. soubsignés). Alors ?

tesmoins : très problématique bien évidemment ! Seul « –es-- » me semble sûr… mais le « h » est assez proche du « s » ;
Signature du parrain ? Quel patronyme lire alors ? J’ai proposé « tesm(oin)s » par défaut, mais il est vrai que ce n’est pas très cohérent après « parrain et marraine ». On voit parfois des « témoins » de baptême, mais ils sont en plus du parrain et de la marraine.

« marcqe de » : oui, sans doute

Vous écrivez :
« Ne serait-il pas plutôt écrit en comparant avec l'acte précédent »
De quel acte parlez-vous ? Ce cliché n’en comporte qu’un seul

Christian

[† graffit]

Bonjour Christian

Sur le négatif,il y a la fin de l'acte précédent,Michel on aurait dû tout laisser pour augmenter les chances de comparaison.

[† lecleiremichel]

Bjr Graffit et Christian,

Sur le négatif,il y a la fin de l'acte précédent,Michel on aurait dû tout laisser

Désolé Graffit, la version en négatif est telle que je l'ai reçue. J'en ai juste "extrait" l'acte d'Antoine Paul pour le passer en "inverse vidéo" et mettre un peu + de contrastes. A l'occasion, Nicole a dit qu'elle pourrait refaire une autre PN, on verra bien alors. Si elle lit ces lignes, puisse-t'elle voir pour prendre la page complète avec les 2 actes. Merci Nicole (et Raphaelle aussi car elles font souvent équipe toutes les deux).
Amitiés et bon WE. Michel

[raphaelle]

Bonjour Michel et bonjour à tous et à toutes
J'ai justement téléphoné à Nicole ce matin et nous avons abordé le problème de la photo, la photos sera refaite Lundi aux Archives de Lille.
Je ne prends pas beaucoup de demandes sur le Forum pour cette fois, j'ai repris mes permanences au Club de Généalogie et j'ai beaucoup de recherches à faire, entre autres des Contrats de Mariage
Je pense aussi à chercher la demande de Erbéo et de Thibaud.
Bonne journée à toi et passe un bon week end
Bises de Raphaelle
Bises à Nicole et à Thierry, je sais qu'ils liront le message.
Bon week end à tous et à toutes

[† lecleiremichel]

Bjr Raphaelle, merci tu es gentille. Bon WE également (et sous le soleil) ainsi qu'à Nicole et Thierry.
Bizzzz et amitiés. Michel