Bonsoir à vous tous,
Pourriez vous, s'il vous plait, me donner la signification de "Causa Viri" ?
D'avance je vous remercie.
Amicalement, Alain
Que signifie "Causa Viri" ?
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alain Quaegebeur
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Que signifie "Causa Viri" ?
[LIEN]http://creationsreinette.c.r.pic.centerblog.net/o/guitariste-et-son-ampli.gif[/LIEN]
A l'école, ils nous apprennent le passé simple, ils feraient mieux de nous faire apprendre le futur compliqué.
A l'école, ils nous apprennent le passé simple, ils feraient mieux de nous faire apprendre le futur compliqué.
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† lecleiremichel
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bsr Alain, maintenant que Christian m'a familiarisé avec le latin (merci à lui) je me lance:
causa = à cause de
viri = l'homme, le mari
Voir l'association des deux dans cet acte. Il faudrait tout de même soumettre le texte entier à nos experts car 2 mots sortis du contexte ne sont peut-être pas représentatifs.
Bonne soirée.
Michel
causa = à cause de
viri = l'homme, le mari
Voir l'association des deux dans cet acte. Il faudrait tout de même soumettre le texte entier à nos experts car 2 mots sortis du contexte ne sont peut-être pas représentatifs.
Bonne soirée.
[color=#0000FF]On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui ! (Pierre Desproges)[/color]
[b][color=#8000BF]Je ne discute pas avec les cons, ça pourrait les instruire[/color][/b]
[color=#FF0000]Eteignez la télé et allumez votre conscience[/color]
[b][color=#8000BF]Je ne discute pas avec les cons, ça pourrait les instruire[/color][/b]
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† graffit
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonsoir Alain et Michel,
Je pense qu'ici causa ne signifie pas à cause de puisque viri est placé après
Causa peut signifier prétexte,sujet,intérêt,relation,cas(maladie)...
Le contexte est nécessaire

Je pense qu'ici causa ne signifie pas à cause de puisque viri est placé après
Causa peut signifier prétexte,sujet,intérêt,relation,cas(maladie)...
Le contexte est nécessaire
Amicalement Graffit 


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alain Quaegebeur
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonsoir Michel, Bonsoir Graffit,
Causa Viri sont les seuls mots en latin de l'acte.
La phrase complète est:" Marie Isabelle Josephe Grison, tante a l'enfant, Causa Viri, qui a déclaré etc."
D'ailleurs, pour mieux vous rendre compte, je joins, ci-après, les références de cet acte.
Amicalement, Alain
BORRE > 5 Mi 36 R 004, Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) [1761-1804], page 289 / 1274, acte page de gauche
http://www.archivesdepartementales.cg59 ... ex_i_visu=
Causa Viri sont les seuls mots en latin de l'acte.
La phrase complète est:" Marie Isabelle Josephe Grison, tante a l'enfant, Causa Viri, qui a déclaré etc."
D'ailleurs, pour mieux vous rendre compte, je joins, ci-après, les références de cet acte.
Amicalement, Alain
BORRE > 5 Mi 36 R 004, Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) [1761-1804], page 289 / 1274, acte page de gauche
http://www.archivesdepartementales.cg59 ... ex_i_visu=
[LIEN]http://creationsreinette.c.r.pic.centerblog.net/o/guitariste-et-son-ampli.gif[/LIEN]
A l'école, ils nous apprennent le passé simple, ils feraient mieux de nous faire apprendre le futur compliqué.
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MariedeBlyau
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonsoir Alain,
En donnant un petit peu plus de contexte, ce serait devenu transparent :
"ont été parain et maraine Matthieu Joseph DE SMIS, oncle paternel à l'enfant, Marie Isabelle Grison, tante à l'enfant, causa viri.". J'ai trouvé une bonne explication dans un dictionnaire de néerlandais : "uithoofde van het huwelijk". Isabelle est tante à l'enfant, non parce qu'elle est du même sang que père ou mère, mais par mariage : en étant l'épouse du frère du père de l'enfant, ou l'épouse du frère de la mère.
p. 290 on a un exemple avec l'inverse "oncle causa uxoris" = oncle par mariage, soit qu'il était le mari de la soeur du frère, ou le mari de la soeur de la mère de l'enfant. Donc pas de consanguinité (comme dans le cas de la tante paternelle ou tante maternelle), mais apparentement par alliance.
Bonne soirée.
Marie
En donnant un petit peu plus de contexte, ce serait devenu transparent :
"ont été parain et maraine Matthieu Joseph DE SMIS, oncle paternel à l'enfant, Marie Isabelle Grison, tante à l'enfant, causa viri.". J'ai trouvé une bonne explication dans un dictionnaire de néerlandais : "uithoofde van het huwelijk". Isabelle est tante à l'enfant, non parce qu'elle est du même sang que père ou mère, mais par mariage : en étant l'épouse du frère du père de l'enfant, ou l'épouse du frère de la mère.
p. 290 on a un exemple avec l'inverse "oncle causa uxoris" = oncle par mariage, soit qu'il était le mari de la soeur du frère, ou le mari de la soeur de la mère de l'enfant. Donc pas de consanguinité (comme dans le cas de la tante paternelle ou tante maternelle), mais apparentement par alliance.
Bonne soirée.
Marie
Modifié en dernier par MariedeBlyau le 12 déc. 2011 01:39, modifié 1 fois.
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alain Quaegebeur
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonsoir Marie,
Je vous remercie pour toutes ces précisions forts utiles... et pas si simples que cela !
Je remercie également Michel et Graffit pour leur participation.
Passez une bonne soirée.
Amicalement, Alain
Je vous remercie pour toutes ces précisions forts utiles... et pas si simples que cela !
Je remercie également Michel et Graffit pour leur participation.
Passez une bonne soirée.
Amicalement, Alain
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pdebreu
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- Enregistré le : 02 févr. 2007 17:54
Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonjour à toutes et tous, bonjour graffit, Marie, Michel et Alain
Je ne suis pas du tout d'accord avec Marie, et je suis d'accord avec Michel. La mention "causa uxoris" précise la relation entre le parrain et le ou la filleule non pas du point de vue du baptisé mais du point de vue du parrain. Au moins dans cette région, et dans tous les actes d'état-civil de l'époque, et dans tous les actes notariés, l'expression "causa uxoris" ne s'applique qu'à un homme, elle signifie que c'est l'épouse de cet homme qui entretient les relations de consanguinité avec la personne en référence. Pour la personne qui feuillettera les registres, trouver cette mention signifie qu'entre le parrain et les autres personnes citées cet acte peut être l'indice d'un futur "empêchement d'affinité spirituelle"
Par symétrie je pense que "causa viri" signifie ici que c'est le mari de Marie Isabelle Josephe GRISON qui est par le sang l'oncle du baptisé ; et rien n'indique qu'il est un oncle de l'enfant du côté paternel ou du côté maternel
Je n'ai pas trouvé dans les tables dont je dispose de qui Marie Isabelle Josephe GRISON est l'épouse
Cordialement
Pierre
Je ne suis pas du tout d'accord avec Marie, et je suis d'accord avec Michel. La mention "causa uxoris" précise la relation entre le parrain et le ou la filleule non pas du point de vue du baptisé mais du point de vue du parrain. Au moins dans cette région, et dans tous les actes d'état-civil de l'époque, et dans tous les actes notariés, l'expression "causa uxoris" ne s'applique qu'à un homme, elle signifie que c'est l'épouse de cet homme qui entretient les relations de consanguinité avec la personne en référence. Pour la personne qui feuillettera les registres, trouver cette mention signifie qu'entre le parrain et les autres personnes citées cet acte peut être l'indice d'un futur "empêchement d'affinité spirituelle"
Par symétrie je pense que "causa viri" signifie ici que c'est le mari de Marie Isabelle Josephe GRISON qui est par le sang l'oncle du baptisé ; et rien n'indique qu'il est un oncle de l'enfant du côté paternel ou du côté maternel
Je n'ai pas trouvé dans les tables dont je dispose de qui Marie Isabelle Josephe GRISON est l'épouse
Cordialement
Pierre
Modifié en dernier par pdebreu le 12 déc. 2011 09:10, modifié 1 fois.
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alain Quaegebeur
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Re: Que signifie "Causa Viri" ?
Bonsoir Pierre,
Je vous remercie de prendre part à ce débat...
De mon coté, je n'ai pas non plus trouvé trace du mariage de Marie Isabelle Claire Grison, mais je ne désespère pas !
Amicalement, Alain
Je vous remercie de prendre part à ce débat...
De mon coté, je n'ai pas non plus trouvé trace du mariage de Marie Isabelle Claire Grison, mais je ne désespère pas !
Amicalement, Alain
[LIEN]http://creationsreinette.c.r.pic.centerblog.net/o/guitariste-et-son-ampli.gif[/LIEN]
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