acte de tabellion Masquelier Riquier

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jean vanmansart
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acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar jean vanmansart » 05 janv. 2012 16:55

J'ai reçu par l'intermédiaire de la bourse d'échange le fichier que je recharchais concernant le mariage Masquelier Riquier.
Il demeure cependant un petit problème et l'aide d'un ou d'une internaute me serait d'une grande utilité.
Est-ce un acte en vieux français ou en latin?
Quelqu'un aurait-il la bonté de me le recopier et le traduire , je l'en remercie par avance
jean
[b]Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre.

Pierre Desproges[/b]

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† graffit
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar † graffit » 05 janv. 2012 18:06

Bonjour Jean,

C'est du français mais malheureusement la photo n'est pas nette et ne peut être agrandie.
Voici le début

8 aout
Comparurent en personne Jean masquelier fils
De feu manouvrier de(meur)ant a Wasqueal
Assiste et accompagne de ? masquelier
Son frere dunepart,et francoise riguier
Fille de michel de(meura)nt a croix dudit michel
Son père assiste et accompagne dautrepart


=;
Modifié en dernier par † graffit le 05 janv. 2012 19:06, modifié 1 fois.
Amicalement Graffit :D

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jean vanmansart
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar jean vanmansart » 05 janv. 2012 18:26

je vous remercie pour ce début de traduction, mais j'ai reçu le texte en cet état .Je fais en fait ces recherches pour ma cousine Baïna Masquelier qui réside en Australie et qui écrit actuellement un livre sur sa famille. Je ne manque pas à chaque fois de lui signaler d'où j'obtiens les réponses , car elle note dans ce livre ses sources.
Grand merci et si je puis vous aider un jour, ce sera avec plaisir
J'habite maintenant en Aquitaine
généalogiquement et amicalement
Jean et Charline
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Pierre Desproges[/b]

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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar † graffit » 05 janv. 2012 19:11

Ne vous faîtes pas de souci,je vais continuer mais ne pouvant agrandir cela risque d'être plus long.
D'autres membres apporteront sans doute aussi leur contribution et c'est pourquoi je mets ma transcription au fur et à mesure.

=;
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† graffit
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar † graffit » 09 janv. 2012 12:19

Bonjour Jean,
Bonjour à tous,

Merci de votre patience.
Il reste de nombreux ? mais j'espère que d'autres membres corrigeront et compléteront.

8 aout
Comparurent en personne Jean masquelier fils
De feu jacques manouvrier de(meur)ant a Wasqueal
Assiste et accompagne de anthoine masquelier
Son frere dunepart,et francoise riquier
Fille de michel de(meura)nt a croix dudit michel
Son père assiste et accompagne dautrepart
Lesquels comparant recognurent et declarerent
tracte de mariage estre mené et
Pourp(ar)lé dentre ledit jean masquelier et
Ladite francoise ricquier lequel au

Plaisir de Dieu n(ot)re createur se fera et
Sollennisera d(eva)nt n(ot)re mere la S(ain)te eglise
Se icelle y consente mais paravant
Aucun lien ou affiD ? dudit mariage fut
Entreueu ont été faits les ports pad ?
? ours diceluy enla forme suivante
Premier( ement)quant au port et ch enance ?dudit
Jean masquelier iceluy a declare avoir aupres
De luy en argent despargne cent livres paris
Et quant a lapart du port et chenance ?
De ladite francquoise riquier ladite
francquoise riquier icelle a declare avoir
aupres delle en argent ?a elle espargne
la somme de cent Livres paris ? fut

dit deusi(emement) ? conditionne et accorde arrivant
La mort dudit jean masquelier paravant
Celle dudit jacques sans dudit mariage
Delaisser enffant venant né ou apportant
?ou non en ch ? ladite
Future mariante aura et re vra ?
Son droit de vesve coustumier tous ses
Habits linges nombreux bagues et

2ème page
Joyaux servant a ses chefs et corps et pour
Son port et amanandem(ent) ? aura
Et prendra sur les biens plus clers et apparents
Delaissé dudit futur mariant ladite some
De cent livres paris et le tierchemant

Dicelle pardessus les donnations successions
Et hoiries que de ce jour en avant lui seront
Fait et venus et escheux de son Legl et c ?er
Le tout librem(ent) franchem(ent) et sans charges
? obseques ny funerailles de
Sondit futur mari sauf de s charges et obli(gatio)n
Dont lesdites donations successions seront ve ?
Charges quy demeureront ou ce ?
En seroit a la charge desdits heritiers
? bon Luy semble en delaissant ce que dessus
En perdant ? delautre
Ladite future mariante aura la liberte de
Demerer es biens et debts ? de sondit futur
Mary et se tenir au droict coustumier du
Pays en faisant elle aura la moitie de toutes

Acquestes tant foedalles quautres
Soy delibere et faire cheu pour auquel
De(r)nier cas elle se voudra tout la dite future
Mariante aura le temps et espace de quarante
Jours ? du jour du trespas defunt
Futur mary venu a ? pendant
Lesquels elle et sa famille le pourront vivre et
Rester ? des biens de laditte maison
? non plus allendroit des heritiers et
Crediteurs di celuy et le cas contraire
arivant la mort dudit jean masquelier
paravant y celle de ladite francoise mariante
sans dudit mariage delaisser enffants venant
au ?ledit futur mariant sera tenu

3ème page

Rendre et restituer aux plus proches parents
Dicelle future mariante la dite somme de cent
Livres paris aussy deux des meilleurs
Baggues de ?billem ? de ladite future mariante
A leur cqui outre toutes les donnations
Successions et hoiries que d(evan)t ce jour et avant
Luy seront faites veures et eschues de
Son leg le tout librem(ent) et sans
Charge de mille debtes sauf de celle
Venues araison des(dite)s donnations successions
Et hoiries quy demeureront et seront
Comstes a la charge desdits
heritiers moyennant quoy tous les autres
biens de la maison mort ?e demeureront
Et appertiendront au futur mariant

A la charge de toutes debtes et toutes
Ces devises et conditions le p(rese)nt mariage
A este conclu et accords entre les(d)is comparants
Quils ont promis tenir entre ?
? conduire et garandir
Envers et contre tout ils sobligeront
De leurs biens et ? vers tou
Et renonquant a toutes choses
Contraires Ainsi fait et passe audit wasqueal
Le 8 dapvril seize cent quattre vingt
Onze( ?)pardevant ….


Suivent les noms des notables et de ceux qui ont fait leurs marques
Modifié en dernier par † graffit le 10 janv. 2012 21:41, modifié 1 fois.
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar jean vanmansart » 09 janv. 2012 13:12

Merci beaucoup Graffit
Pour nous c'est génial
Je vais relire tranquillement la transcription effectuée. La date, n'est cependant pas du 8 août comme indiquée, mais du 8 avril, comme vous le signalez dans la transcription.
J'espère que celà va aider ma cousine australienne. Je lui transmets votre lecture. Mais ai-je l'autorisation de lui donner votre pseudonyme à savoir Graffit, car elle écrit actuellement un livre sur sa famille avec les sources des traductions
merci d'avance pour elle, et sommes là ausi pour aider en aquitaine et Dordogne, les chtis qui y auraient des racines
amical bonjour du sud ouest
Charline et Jean
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar † graffit » 09 janv. 2012 13:38

N'hésitez pas à apporter des corrections,j'ai peut-être fait d'autres fautes d'inattention que la date.
Attendez les complements d'autres membres pour donner à votre cousine plusieurs pseudos de généachtimistes ;)

=;
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar jean vanmansart » 09 janv. 2012 13:55

Merci graffit
J'avais déjà transmis par le passé le site de généachtimi avec mon pseudo à ma cousine , en lui signifiant que pour certains sujets je demandais de l'aide surtout des traductions, mais sans nommer les autres pseudos. Je ne manquerai pas de vous aviser de la lecture ou la translation définitive que j'enverrai aux antipodes avec un amical bonjour des chtis
amicalement
Charline et Jean
Et j'avais oublié Bonne et heureuse année à tous ls généachtimistes
Je vous envoie le soleil
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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar VERDIER Ch. » 09 janv. 2012 16:09

Bonjour à tous,

Je vois que graffit a eu le courage de tenter la transcription de l'ensemble.
Pour ma part, javais renoncé, tant la photo est floue. Ma vue fatigue trop dans un cas pareil ! :(

Puisque l'essentiel est fait, cela vaut la peine d'essayer d'aller plus loin.

Je viens de réviser la première page.
-pour plus de facilité de lecture j'ai séparé les mots agglutinés et ajouté quelques accents en fin de mot et un peu de ponctuation.
-en marge quelques explications ou doutes de lecture

J'ai respecté l'orthographe du texte pour Masquelies, Wasquehal, Franchoise, sollempnisera

lire : chevance (= biens que l'on possède) et livres parisis

8 aout
Comparurent en personnes Jean Masquelies fils
de feu Jacques manouvrier de(meur)ant a Wasquehal
Assisté et accompagné de Anthoine Masquelies
Son frere d’une part,et Franchoise Riquier
fille de Michel de(meura)nt a Croix dudit Michel
son père assisté et accompagné d’autre part
lesquels comparans recognurent et declarerent
traicté de mariage estre mené et
pourp(ar)lé d’entre lesdits* Jean Masquelies et * erreur pour « ledit »
ladite franchoise Ricquier lequel au
plaisir de Dieu n(ot)re createur se fera et
sollempnisera en n(ot)re mere la S(ain)te Eglise
se icelle y consente mais paravant
aucun lien ou affi---ation?* dudit mariage fut * affiliation? affidiation? autre ?
entrevenu ont été faits les ports conditions
de retours d’iceluy en la forme suivante
Primes* quant au port et chevance dudit *primes = premièrement
Jean Masquelies iceluy a declaré avoir auprès
de luy en argent d’espargne cent livres parisis
et quant a la part du port et chevance
de ladite Franchoise Riquier ladite
Franchoise Riquier icelle a declaré avoir
auprès d’elle en argent cleir* par elle espargné * cleir= clair ?autre ?
la somme de cent livres parisis. ---es ? fut
dit, deviser?, conditionné et accordé, arivant * deviser : erreur pour "devisé" ?
la mort dudit Jean Masquelies paravant
celle dudit Jacques sans dudit mariage
delaisser enffant venant, né ou apparant
a naistre ou non, en chacun desdits cas ladite
future mariante aura et remportera
son droict de vefve coustumier, tous ses
habits, linges, accoustremens, baghues et
-----------
9ème et 8ème ligne avant la fin:
Passages similaires trouvés dans d’autres actes.
« cela fait fut dit et stipulé qu’arrivant…. »
Ici il semble que le subordonnant « que » ait été oublié.
En ligne 9 le(s) mot(s) non lu(s) correspondent sans doute, pour le sens, à « cela fait »


Je vais continuer à réviser les pages restantes.

Christian

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Re: acte de tabellion Masquelier Riquier

Messagepar jean vanmansart » 09 janv. 2012 16:24

bonjour et merci christian
pour les mots que j'ai eu aussi mal à comprendre
J'ai essayer de mon côté mais c'est pas évident
Je ne désespère pas y arriver avec l'aide des généanautes de généachtimi
si je puis vous être de quelque utilité pour l'aquitaine ou la dordogne, n'hésitez pas.
Charline et Jean
[b]Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre.

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