CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

DEFORCE Marc
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CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar DEFORCE Marc » 23 janv. 2016 11:20

Bonjour à tous!
Arch. du Nord, 2E3-7462 acte 26 , CM
comment déchifrer ce texte et en tirer les données généalogiques pratiques?
Est-ce-qu'il y a des lecteurs qui veulent aider?
Ce texte constitue maintenant le document-clé de toute ma généalogie, donc une transcription complète serait la très bienvenue…

La personne en vedette ici, mon honorable ancêtre Hubert Deleforge, il est lui-même la cause de mon manque de connaissance de la langue française: en déménageant vers Izegem il m'a rendu Flamand néerlandophone en 10° génération! Et autant que j’ai appris un peu de français à l’école, cela ne me suffit pas ici.

avec gratitude, cordialement
Marc

PS je n'arrive pas à copier et insérer l'acte ici; vous le trouverez dans le forum "Généalogie dans le nord":
http://www.geneachtimi.com/viewtopic.ph ... 7&start=15
[img]CM%20H%200.jpg[/img]
Marc Deforce
[url]http://nl.geneanet.org/mdeforce[/url]
[url]http://www.deforce.be[/url]
marc.deforce@icloud.com

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† graffit
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Re: CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar † graffit » 23 janv. 2016 11:33

Bonjour Marc :)

C'est la meilleure solution de mettre le lien vers le sujet où l'on trouve les diffèrentes pages du contrat plutôt que de joindre à nouveau les fichiers.

Je vous transcris le début qui contient les données généalogiques

Comparurent personnellement hubert
de le forge jeusne fils a marier de[meura]nt
a hallennes asisté et acompagné de hubert
de le forge et marie grinbel ses pere
et mere dem[euran]ts audit hallenes et de
pierre cordon demeurant a los*
son oncle et autre amis d'une part
Antonette follet aussy jeusne fille
a marier de feu m[aît]re Jean dem[euran]te à
capinghem assistee et accompagne
de Jeanne lambin sa mere et de
Antoine follet chirurgien dem[eura]nt a
lhome** son frere et de laurens
Ricourt son oncle d'autre part...


*Loos
**Lomme

Bon week-end =;
Amicalement Graffit :D

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DEFORCE Marc
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Re: CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar DEFORCE Marc » 24 janv. 2016 13:06

Merci mille fois, Graffit
vous m'avez déjà aidé énormément!

Ce contrat de mariage de 1685 m'intéresse infiniment: je viens donc de découvrir le couple-clé de toute ma généalogie: Hubert Deleforge & Antoinette Follet qui ont déménagés (qui se sont enfuis?) en quelques étappes de Hallennes à Izegem. Ils faisaient partie d'une large famille
et tout seuls ils se sont séparés de leur famille et ont constitués une nouvelle descendance en flandre occidentale.
Je suis bien occupé à étudier le contexte historique (1685: révocation de l'édicte de Nantes > les protestants sont persécutés..) et géographique...
Comme je prépare une monographie sur l'histoire de ma famille ici ce déroule devant mes yeux un fantastique couplement de la "grande" et la "petite histoire"...

Ce serait donc tellement aimable de votre part, Graffit, si vous pouviez achever la traduction du texte, ou si cela ne vous était malheureusement pas possible un de vos confrères ayant l'habitude de l'ancienne écriture et des tournures et abréviations de l'ancien français ne pourrait-il m'aider? Je vous en serais très reconnaissant.

Marc
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Re: CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar † graffit » 24 janv. 2016 14:24

Bonjour :)

J'avais commencé à faire un résumé des portements mais vous semblez très intéressé par les tournures anciennes et le vieux français.

Soyez un peu patient et je vous ferai toute la transcription :) =;
Amicalement Graffit :D

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DEFORCE Marc
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Re: CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar DEFORCE Marc » 24 janv. 2016 16:20

Bonjour

Super! Merci x 10.000....

Marc

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Re: CM Hub. Deleforge x Ant. Follet qui m’aide à déchifrer ?

Messagepar † graffit » 02 févr. 2016 14:56

Bonjour :)

Merci de votre patience.
Il me manque quelques mots,j'espère que d'autres pourront compléter.

1ère page
Comparurent personnellement hubert
de le forge jeusne fils a marier de[meura]nt
a hallennes asisté et acompagné de hubert
de le forge et marie grinbel ses pere
et mere dem[euran]ts au/dit hallenes et de
pierre cordon demeurant a los
son oncle et autre amis d/une part
Antonette follet aussy Jeusne fille
a marier de feu m[aît]re Jean dem[euran]te à
capinghem assistee et accompagne
de Jeanne lambin sa mere et de
Antoine follet cherugien dem[eura]nt a
lhome son frere et de laurens
Ricourt son (mots barrés) oncle d/autre
part et recognurent les/dits parties
comparantes respectivement ... pour
le temps advenu que pour parvenir
au/traicte de mariage .... et
pourparle lequel au plaisir de Dieu
et par le moien de nostre mere
la S[ain]te eglise sy jcelle* y consente se
fera et sollempnisera d/entre/le/dit/hubert
de le forge et la/ditte Antonette
follet par en/dedans le temps ad ce
jntroduict mais par/avant qu/il y ait
ou aient eut aulcuns voeux lien ou
promesse de mariage les dons ports
retours et condition ont este traicte
et stipulee en la forme suivant

primes quand au portemens de mariage
du/dit hubert future mariant les/dits
hubert et marie grinbel ses pere et
mere ont d[on]n favoeur de ce mariage
la somme de quatre cens livres (p)**
[aus]sy luy ont donne come dessus trois
rasieres de bled,deux paire del mooere
de taille des/coupe et six aulnes de
n.ppe et qu/Ils promettent le tout
fu... et jncoutment ce mariage
parfaict et consome quy est le port
du/dit future mariant dont la/ditte


2e page
Antoinette follet mariant assiste que
dessus s/en est tenus contente

Et quand au portement de mariage de
la/ditte Antonette follet Jcelle Jeanne
lambin sa mere a dy favoeur de ce
mariage donne a sa/ditte fille la some
de quatre cens livres(p)*par/dessus et
deux paire de lincoeul de toille de/ly[n]
et une d/estoupe six sertuette [aus]sy elle
at promis de/l/accoustrer pour le
jour de sollempnite de ses nopces
ainsy qu/elle dy voldra avoir honneur
quy est le port d/ycelle Antonette dont
le/dite mariant assiste que dessus s/en est
aussy tenus content

Olres at este devisé et conditionne et
accorde que cas advenant apres la
dissollution d/ycelluy mariage par faict et
consome que le/dit hubert de le forge
mariant vieu s/il a terminet vie par
mort par/avant sa future femme soit
que du dit mariage y ait enffant vivant
apparant a naistre ou non esquels cas
la/ditte Antonette follet mariante avera
et remportera touts ses habits taille
et cousi bagues joiaux affulmes aia[nt]
servy a ses chefs et corps ensemble la
somme de quatre cens livres (p) par
porte en ce mariage et pour son drois
amendement profix et conventionnel
la somme de cent trente quatre livres
(p) sy elle remportera son droit de
vefve coutumiers hors part que luy
donnera droict la coustume de ceste
chastellenie de lille oltres que la maison
mortuaire ay adviendroit sy luy restour...
touts donnes hories et succession lors
venus et echeus de son coste le tout
librement et francement sans cherge
d/aulcunes debtes fort de celles dont
elles seroient venus cherge ou sy
mieux semble a la/ditte Antoinette
d/y delaissant ce que dessus elle poldra
demeurer es biens et debtes de son/dit
fue mary pour des/quels deux cas

3e page
deliberer elle aura le terme et
espace de quarante jour et quarante nuict
ou du moins luy estre venus a cognaissan
pendant lequel temps elle poldra
demeurer en la maison mortuaire et vivre
avecq ses domesticqs des biens y estans
sans pour ce estre efruiste es biens
et debtes non plus envers ses heritier
que crediteur et au cas de demeurer es
biens et debtes luy competera la
moictie des acquisition qu/ils auront fait
pendant leur conjonction,bien entendu
que rien ne sera reputé pour acquet
a moins que les dons et advanchement de
mariage cy dessus ne soient retrouve
et remplace ensemble de ce que vendu
ou alliene seroit,Et le cas contraire
advenant que la/dite Antoinette follet
mariante viensest a terminer vie par
mort par avant son futur marÿ sans du/dit
mariage delaisser enffans vivant auquel
cas le/dit futture mariant sera tenu a
rendre et restituer au plus prochains
parent d/ycelle mariante la somme de
deux cens soixante huict livres pour
les deux tiers de son port de mariage
sy leur retourneront touts dones hores
et succession lors venus et escheu de son
coste le tout librement franchement et
sans cherge d/aulcunes debtes fors de cele
dont elle seront venu cherge sy leur
appertiendront la moictie des acquisitions
faict pendant cette conjontion a/cherge
de paier la moictie des debtes qu/elle
polroient estre en core deub pour le
regard des/dits acquest bien entendu que
rien ne sera repute pour acquest a moins
que les dons et advancement de mariage
come dessus ne soient retrouve et
remplace ou de ce que vendu ou aliene
seroit moiennant quoy le surplus de
tous les autres biens appertendra au/dit
mariant,Et considerant par la/ditte
Jeanne lambin aulcunes ..lte raisonable
cause elle a velye ainsi qu/elle faict
a la dite antonette sa fille le droix de
bail des lieux manoir et heritage contenant
deux bonniers dix cens qu/elle occuppe
du sr de la haye pour par la/ditte
Antonette et son future mary en joui[r]
le parfaict du/dit bail aux condition


4e page
y portee a cherge neanmoins que prise
et estimation se fera par gens espert
choisy par eux respectif de tous les
labour semences foeines trouve sur
les susdits heritaijes appertenant a la/ditte
jeanne lambin,et de luy en paier la
partee d/ycelle priserie # tout ce que
dessus ont promis chacun en leur ecgard
tenir entretenir conduire et garandir
sans y contrevenir et ce sou les oblig[ation]
de leurs biens qu/ils ont pour ce sub...
vers tous pr[oce]s de justices renonchant
a touttes choses contraires ce fut
ainsy faict et passee en la ville de
lille le dix huictiesme d/avril xvic*** quatre
vingt cinq par/devant moy Jacques
Anselme le francq notaire Royal resident
au maisnil soubsigne,en p[rese]nces de
Jacques de le forge fils de feu michel
sayeteur en cette ville et de Simon
cauche fils de feu Antoine manouvrier
adem[euran]t au/dit capinghem tesm[oing]s ad ce
requis et appele


Les dernières lignes sont la fin de l'ajout dans la marge donc transcrites avec la marge

Dans la marge
# passant ces
dessus le/dit
hubert de/le
forge et la/ditte
marie grimbel
sa femme
de luy suffissam[en]
au ctorise et
la/ditte Jeanne
lambin pere
et mere aus/dit
futurs marian
ont accorde
representa...
avoir le/dit en
touts leurs
succession
pour les enffans
qui viendront
de ce mariage
et viendront
a representer
le chef de leur pere ou mere termine
et feront une ceste a/ll/encontre de leur oncle
et tante survivant non/obstant coustume au contraire
a quoy ils ont desroge et renonche

a probo


*j=i
**parisis
***curieuse façon d'écrire la date!

Bonne lecture :) =;
Amicalement Graffit :D

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