Du latin "super-abrégé" !!

vsb
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Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar vsb » 06 févr. 2016 18:50

Bonjour à toutes et tous,

L'acte ci-dessous, du décès de Jean-Baptiste CRABBE, époux d'Elisabeth VANDERVECKEN, survenu le 27 juin 1724 est bien clair et précis .... sauf en ce qui concerne la signification des mentions abrégées qui le terminent: ces S.I.C.N. cum 6 ???

Merci à qui pourra éclairer ma lanterne ... [-o<

Jean
rp_acte_deces_CRABBE_Jean_Baptiste _ à Bruxelles 1724_06_27.jpg
P.S. On le trouve en http://search.arch.be/fr/rechercher-des ... _0_0001_r (vue 167/171)
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MariedeBlyau
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar MariedeBlyau » 06 févr. 2016 20:08

Bonsoir jean,
27 junii 1724
obiit Joannes baptista CRABBE maritus Elisabethae VANDERVEKEN
S.I.C.N. cum 6
sepultus in coemeterio nostro cum 6 (lectionibus)


Le 27 juin 1724 est décédé Jean Baptiste CRABBÉ, mari d'Elisabeth VANDERVEKEN
enterré dans notre cimetière avec 6 lectures.

Le nombre de lectures varie selon la situation sociale (et revenus) du défunt. Il y a l'enterrement de personnes modestes, un enterrement de niveau moyen, et élevé. Il faudrait lire d'autres actes de la page pour pouvoir comparer. Ici il s'agit probablement d'un enterrement de 2e classe (moyen). Pour l'enterrement du bailli ou d'un échevin il y aurait beaucoup plus de lectures...
Bonne soirée.
Marie

VERDIER Ch.
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar VERDIER Ch. » 06 févr. 2016 20:46

Bonsoir Jean et Marie,

Je confirme ce qu'a écrit Marie pour S I C N.
Cela alterne dans le registre avec S I E N ( sepultus est in ecclesia nostra )


Bonne soirée
Christian

vsb
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar vsb » 08 févr. 2016 16:14

Bonjour Marie, bonjour Christian,

Un tout grand merci pour votre disponibilité et la précision de vos réponses =D> .

Oserai-je maintenant comparer ces SICN/SIEN au NFNC que l'on découvre de nos jours sur l'un ou l'autre avis nécrologique actuel (Ni fleurs ni couronnes) ... :mrgreen:

Jean

leonrobin
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar leonrobin » 08 févr. 2016 19:35

Bonsoir,
VERDIER Ch. a écrit :............... Cela alterne dans le registre avec S I E N ( sepultus est in ecclesia nostra )
Pour les défunts d'une classe sociale plus élevée. Là aussi, l'emplacement dans l'église dépendait de l'importance du défunt
Léon Robin

PLEGR
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar PLEGR » 09 févr. 2016 09:01

Bonjour,

Je pense que pour certains rédacteurs le terme "église" inclut l'église elle même ainsi que son cimetière car dans certains villages, quasiment toutes les personnes décédées sont déclarées inhumées dans l'église.

Cordialement,

Patrick

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† graffit
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar † graffit » 09 févr. 2016 09:26

Bonjour :)
PLEGR a écrit : Je pense que pour certains rédacteurs le terme "église" inclut l'église elle même ainsi que son cimetière car dans certains villages, quasiment toutes les personnes décédées sont déclarées inhumées dans l'église.
On peut se poser la question mais pourtant le pavage de l'église de Pont/Sambre a tellement de pierres tombales que l'on peut se demander si beaucoup de défunts avaient droit à une place dans l'église sans être notables.

En fait cela dépend des décisions de la fabrique et de l'offrande demandée par le curé pour obtenir une place dans l'église.

Certaines églises avaient des caveaux communs où tout fidèle pouvait faire la demande d'être enterré.

Les offrandes pour la sépulture étaient une source de revenus pour les fabriques.
L'inhumation dans les églises a été interdite au XVIIIe siècle

Bonne lecture =;
Amicalement Graffit :D

Image

MariedeBlyau
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar MariedeBlyau » 09 févr. 2016 10:03

En Flandre l'inhumation dans l'église (crypte) était exclusivement réservée aux nobles ou personnes ayant un certain standing, mais les odeurs de la décomposition en indisposaient plus d'un, au point qu'il y avait un dicton "de rijken stinken"(les riches puent!) et si on a supprimé la sépulture dans l'église, c'est pour des raisons de salubrité.
Bonne journée.
Marie

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AF Tassin
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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar AF Tassin » 09 févr. 2016 14:30

Bonjour,
graffit a écrit :L'inhumation dans les églises a été interdite au XVIIIe siècle
Mais on n'a pas toujours respecté l'interdiction ! Cliquer ici
On en a parlé jusque... très loin ! :lol:
MariedeBlyau a écrit :il y avait un dicton "de rijken stinken"(les riches puent!)
Ah bon ? Ailleurs, c'est "l'argent n'a pas d'odeur". Allez comprendre... ;)
MariedeBlyau a écrit :si on a supprimé la sépulture dans l'église, c'est pour des raisons de salubrité.
On a mis aussi les cimetières loin des centres des villes et des captages d'eau, pour la même raison. Mais, dans les petits villages, on continue à enterrer les défunts dans le petit cimetière autour de l'église.

Cordialement,
Annie-Françoise

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Re: Du latin "super-abrégé" !!

Messagepar MariedeBlyau » 09 févr. 2016 15:07

Bonjour Annie-Françoise,
Actuellement la tendance est plutôt à vider les petits cimetières. Les intéressés sont prévenus par voie d'affiche qu'ils ont un an pour justifier l'occupation de la tombe après quoi elles seront détruites.
On a déjà eu le cas récent de proches dont les tombes ont été vidées et détruites sans que personne n'ait été prévenu.
Amicalement.
Marie.

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