X du 19-7-1658 à Tourcoing

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JMafille
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X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar JMafille » 03 mars 2016 01:35

Bonjour

Pour confirmation d'un acte de x ,à mettre dans la base du site ,j'ai besoin d'une traduction en latin d'un acte de x du 19-7-1658 à Tourcoing entre Hus Jean DERVAUX et DERREVAUX Marguerite ,les patronymes du titre ,ne semble pas conforme avec l'acte

Je lis hubertus Jean .. :?: et marguerite Desrousaux :-k

Voir en pièce jointe :
documents.pdf
Merci pour votre aide à la lecture et bonne journée


=;
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
cordialement
Jacky MAFILLE
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† graffit
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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar † graffit » 03 mars 2016 09:15

Bonjour Jacky,

C'est la présentation de l'acte qui vous déroute puisque le curé inscrit les mariants sous la date et ne les nomme pas dans sa rédaction de l'acte.Il nomme alors les témoins.

Les mariants sont donc Jean HUSTE et Marguerite DESROUSSEAUX (DEFREUSAUX)
Je pense que le curé allait écrire DEFREMAUX au lieu de DESROUSSEAUX

Le généachtimiste devra chercher les naissances des enfants pour confirmer le patronyme de l'épouse

=;
Amicalement Graffit :D

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tiobiloute
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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar tiobiloute » 03 mars 2016 11:01

JMafille a écrit : Je lis hubertus Jean .. :?: et marguerite Desrousaux :-k
Jacky bonjour

Il s'agit de jean HUS et marguerite DESROUSSEAUX comme a la naissance de jeanne du 28 janvier 1672
Cordialement

Jean HERENT

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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar MariedeBlyau » 03 mars 2016 11:08

Bonjour,
Voici la transcription latine souhaitée qui évite toute ambiguité.

19 julii 1658 matrimonio iuncti sunt (praesen)tibus Huberto
Esquinet et philippo V…
Jean Huste
Marg(areta) Desrousaux


Le 19 juillet 1658 ont été unis en mariage, étant présents Hubert(us) Esquinet et Philippe V…
Jean HUSTE
Marguerite DESROUSAUX

Le texte latin est tout à fait clair.

Amicalement.
Marie

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† graffit
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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar † graffit » 03 mars 2016 11:26

Dans l'acte de naissance joint par Jean Louis c'est DERREMAUX (standardisé DESREMAUX) et non DESROUSSEAUX comme nous l'avions interprété dans l'acte de mariage
Amicalement Graffit :D

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tiobiloute
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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar tiobiloute » 03 mars 2016 11:37

graffit a écrit : c'est DERREMAUX (standardisé DESREMAUX) et non DESROUSSEAUX
:!: :!: interprétation "très personnelle"
Cordialement

Jean HERENT

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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar JMafille » 03 mars 2016 12:49

Bonjour Graffit-Marie- Jean Louis

Je ne vous cite pas tous les 3 au vu de vos réponses ,mais sachant les " fluctuations " des patronymes dans les actes ,dans le cas présent ,pour ce x ,je confirme l'acte sur la base de la traduction intégrale de Marie

Charge au généalogiste de faire son choix patronymique comme dit Par Graffit et Jean-Louis :)


Merci à vous 3 pour votre aide et bonne journée à vous :)


=;
cordialement
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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar MariedeBlyau » 03 mars 2016 16:41

Bonsoir Jacky, Jean Louis, toutes et tous,

Dommage qu’il n’y ait pas la moindre trace de –m- dans le nom de la mère dans l’acte de baptême de Joanna HUS (Merci Jean Louis). Le –u- étant pointé, (également dans Hus/susceperunt, etc.) il faudrait lire DERREUEAUX/DERROUEAUX
Bap(tisa)ta fuit Joanna Hus filia joannis
et margaritae derreueaux/derroueaux legitima
quam susceperunt philippus Hus, Joanna
BRICHE



Dommage que le nom Jean HUS, n’ait soulevé aucune réaction. Il s’agit néanmoins d’un homonyme du célèbre réformateur tchèque brûlé vif à CONSTANCE (Allemagne) il y a 600 ans.
http://www.herodote.net/7_juillet_1415- ... 150707.php


Recteur de l'Université de Prague, Jan Hus prêchait en langue tchèque, ce qui lui valait une grande popularité auprès des habitants de Bohème.
il avait réclamé le retour à la pureté évangélique pour relever une Église en pleine crise, partagée entre plusieurs papes et antipapes.
Jan Hus est excommunié en 1412 mais poursuit néanmoins sa prédication. Celle-ci se solde par une grande effervescence populaire et même des soulèvements en Bohème et jusqu'en Pologne et en Hongrie.

Avec un sauf-conduit de l'empereur Sigismond, le prédicateur se rend à Constance où se tient un concile. Mais là, malgré la protection de l'empereur d'Allemagne, il est condamné pour hérésie, livré au bras séculier et brûlé vif. Sa mort est un commencement...
Jan Hus est aussitôt proclamé martyr par l'Université de Prague et, dans toute la Bohème, ses partisans se soulèvent contre la papauté et le Saint Empire romain germanique.
Malgré leur défaite, les idées hussites vont continuer à se répandre en Europe centrale. Elles faciliteront, un siècle plus tard, le développement du protestantisme.

(D’après Alban DIGNAT, dans “herodote.net”, “la chrétienté médiévale en crise”)
Bonne soirée.
Marie

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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar tiobiloute » 03 mars 2016 18:04

MariedeBlyau a écrit : Dommage que le nom Jean HUS, n’ait soulevé aucune réaction. Il s’agit néanmoins d’un homonyme du célèbre réformateur tchèque brûlé vif à CONSTANCE (Allemagne) il y a 600 ans.
Marie bonsoir

Merci pour ce "detail" de l'histoire :D qui m'avait échappé moi modeste tacheron :lol: qui ne se frotte que très rarement aux traductions / transcriptions mon érudition en ce domaine étant très limitée.Heureusement qu'il y a quelques "pointures" comme toi qui peuvent remettre du bon sens dans certaines traductions bien mal barrées par les approximations de certains
Cordialement

Jean HERENT

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Re: X du 19-7-1658 à Tourcoing

Messagepar tiobiloute » 03 mars 2016 20:57

MariedeBlyau a écrit : Recteur de l'Université de Prague, Jan Hus prêchait en langue tchèque, ce qui lui valait une grande popularité auprès des habitants de Bohème.
il avait réclamé le retour à la pureté évangélique pour relever une Église en pleine crise, partagée entre plusieurs papes et antipapes.
Jan Hus est excommunié en 1412 mais poursuit néanmoins sa prédication. Celle-ci se solde par une grande effervescence populaire et même des soulèvements en Bohème et jusqu'en Pologne et en Hongrie.

Avec un sauf-conduit de l'empereur Sigismond, le prédicateur se rend à Constance où se tient un concile. Mais là, malgré la protection de l'empereur d'Allemagne, il est condamné pour hérésie, livré au bras séculier et brûlé vif. Sa mort est un commencement...
Jan Hus est aussitôt proclamé martyr par l'Université de Prague et, dans toute la Bohème, ses partisans se soulèvent contre la papauté et le Saint Empire romain germanique.
Malgré leur défaite, les idées hussites vont continuer à se répandre en Europe centrale. Elles faciliteront, un siècle plus tard, le développement du protestantisme.

(D’après Alban DIGNAT, dans “herodote.net”, “la chrétienté médiévale en crise”)
Re

Pour en revenir a celui ci , je viens de me remémorer un film ou une série historique , qui narrait ce personnage , il y a quelques mois a la télévision.Les faits étaient tels que relatés
Excellent moment , dont je raffole , comme pour les TUDORS par exemple ou les rois maudits

Ps : ARTE 1er juillet 2015 plus exactement : http://www.arte.tv/guide/fr/053433-001- ... bucher-1-2
Cordialement

Jean HERENT

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