Prénoms Barba/i-s/z-anus et Figureti (?) Nord, XVIIè siècle

[emmanuelleph]

Bonjour
Je rassemble ici les discussions sur deux prénoms trouvés dans des actes d'Hondeghem en 1601, 1606 et 1613.
On a des hypothèses sur l'origine de Barba/i-s/z-anus mais elle demandent d'autres éclairages car elles ne sont pas compatibles avec "le système articulatoire flamand".
On cherche des hypothèses sur "Figureti"
(note: bcp de liens dans ce poste, je vais vérifier s'il sont tous corrects et reviendrai corriger éventuellement)


Prénom Barba/i-s/z-anus
Actes
° Jean (et non Jeanne) RUCKEBUSCH 7 février 1613, parrain Matt(eus) coucke [f]ilus "Barbizani" http://www.archivesdepartementales.leno ... g_num=1288 (page de gauche, 4ème acte)

° enfant de Jean RUCKEBUSCH et Anne 26 septembre 1601, parrain "Barbasanus" COUCKE http://www.archivesdepartementales.leno ... g_num=1261

° Jean GHYS 15 février 1606, marraine Francisca COUCKE uxor [Barbi ?,zavi/zani ? ] COUCKE ex Syl(vestri) Cappella http://www.archivesdepartementales.cg59 ... g_num=1270

Discussions

Bonjour,

J’ai le VADE MECUM du généalogiste du WESTHOUCK de Monsieur Alain DELEZENNE

Barnabé : français
Barnabas : latin
Barbesaen : flamand

Danièle

A Danièle. Merci beaucoup de partager cela. Avec mes mots, je dirais qu'on peut supposer que Barbasanus / Barbizanus est une forme latinisée du flamand Barbesaen, dont l'équivalent en francais serait Barnabé. Proposition raisonnable ?
Emmanuelle

Proposition très raisonnable, et qui me convient très bien , d'autant plus que je n'ai strictement rien d'autre à proposer !

Christian

Tout à fait possible ce mélange du flamand du français et du latin

Dans la même démarche peut-être que Danièle trouverait l'origine de Figureti
Graffit

mais:

C'est très étrange comme prénom. Je ne vois pas ça dans la bouche d'un flamand. Pour Barnabé on dirait "Barnabé".
Et en plus avec la prononciation dialectale le a: serait prononcé comme une sorte de o: . Demandez à Antoine comment il dirait ça en gantois!
Il y a des prénoms qui ont peut-être été en vogue un jour mais je vois mal ça en flamand. Ça ne correspond pas exactement au système articulatoire flamand.
Bonne soirée.
Marie

Selon Wikipedia : (m) Barnabé : vient du latin Barnabas, nom d'homme en grec ancien
Barnabé
Joseph, surnommé Barnabé ou Barnabas était un juif, lévite lié à l'île de Chypre. Il a une place importante dans les Actes des apôtres, comme étant celui qui introduisit Paul de Tarse auprès des apôtres à Jérusalem et plus tard auprès des chrétiens ...

Jean , louis HERENT

Figureti
Acte
°15 février 1606 Baptême Jean GHYS p 1270 1ère gauche
http://www.archivesdepartementales.cg59 ... g_num=1270

Discussion

15 baptiz(ata est ) proles [Figuretii ?] Ghys e
Georgia co(n)iuge susc(eptor) Jo(ann)es Catoen
et susc(eptrix) Francisca COUCKE uxor [Barbi ?,
zavi/zani ? ] COUCKE ex Syl(vestri) Cappella nom(en)
prolis Joannes

le 15. A été baptisée la progéniture de [figuretii ?] Ghys (procrée à partir) de son épouse Georgette ; parrain Jean Catoen et marraine Françoise Coucke épouse de [---,---- ?] Coucke de Sylvestre Cappel

- Prénom du père : je ne vois absolument pas de quel prénom il s’agit ! Quelqu’un a-t-il une idée ?

Christian

Liens vers l'origine des discussions
Baptême Jeanne RUCKEBUSCH 1613 Hondeghem http://www.geneachtimi.com/viewtopic.php?f=21&t=85441
Déchiffrage GHYS Hondeghem 1606, 1607, 1610 http://www.geneachtimi.com/viewtopic.ph ... 2&p=217890

[AF Tassin]

Bonjour,

Dans le site www.saint-dicton.com, j'ai trouvé ceci :

• Saint Barbatien (31 décembre)
  • Prêtre à Antioche, puis à Ravenne (VIe siècle)

Mais rien qui ressemble de près ou de loin à Figureti...

Cordialement,
Annie-Françoise

[† graffit]

Bonsoir

On revient à ma proposition initiale.

Barbatien m'avait paru assez logique malgré le i de Barbizani.Le deuxième acte Barbazani lève le doute à mon avis.

Félicien se dit Felicianus donc la terminaison en anus correspond bien

[midibelle96]

Bonjour,
Pour "FIGURETI", je pense au prénom d'origine irlandaise "SIGUR"...
Danièle

[midibelle96]

Rebonjour,

Je me suis trompée, il s'agit d'un prénom d'origine ISLANDAISE, et serait l'équivalent de "VICTOR". Il faut parfois songer à remplacer le "f" des écritures anciennes par le "s".

[MariedeBlyau]

Supprimé

[† graffit]

Bonjour

On a des hypothèses sur l'origine de Barba/i-s/z-anus mais elle demandent d'autres éclairages car elles ne sont pas compatibles avec "le système articulatoire flamand"

Il faut quelquefois chercher l'origine des prénoms donnés dans les saints vénèrés dans les abbayes de la région

De mémoire dans la même région nous avions chercher avec Pierre(pdebreu) l'origine de Mechtilde qui est une moniale bénédictine
Cliquer ici

[MariedeBlyau]

Bonsoir Emmanuelle,

J’ai eu l’idée hier soir de consulter les spécialistes en onomastique pour la Wallonie/Bruxelles Jean GERMAIN et Jules HERBILLON.
Barbasan,
Exemple : 1519 “Jehan Wallenier dit Barbasan Ladeuze (ancienne commune de Wallonie)
Sens ethnique avec métathèse (=inversion d’un phonème, d’une syllabe) = brabençon*, du Brabant (Le Barbenchon)
Soit nom d’origine : Barbençon (Hainaut) qui a la même origine, ainsi 1258 “Jehan de Barbenchon” Lobbes

probablement variante de Barbason, -zon, Barbanson, Barbançon, Barbanson, -ont.

Le curé a simplement transcrit le surnom en latin avec désinence -anus et il aurait voulu désigner ainsi Matthieu, le fils du "Brabançon".

Peut-être Christian pourrait-il nous en dire davantage sur la signification du suffixe -anus, locatif et/ou parfois exprimant une qualité de la personne désignée? (les gens du Brabant ont-ils des qualités/caractéristiques qui leur sont propres?

*J'ai repris la graphie trouvée dans mes sources.

Pour "Figuretii" (?) j'ai une autre lecture. Mais j'ai besoin d'y réfléchir.
Bonne journée.
Marie

S'agit-il encore ici de traduction? Pour Barbazanus Il y a un décryptage avec transcription au départ. OK
Mais nous sommes à présent dans le domaine de l'étymologie On cherche une origine possible du nom, et je me demande s'il n'y a pas un forum plus approprié autre que le Forum du Nord ou de Belgique.
Pour Figuretii par contre il y a toujours un problème de lecture.

[emmanuelleph]

Merci a tout le monde
Merci Marie pour le temps que tu consacres à cette recherche
Emmanuelle