DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région de Fresnoy au val
/// Amiénois et Doullennais /// ==== sujet posté à l'origine sur l'ancien forum "Picardia" (fermé le 11 mai 2015)
fmaincourt ?? Messages : 229, Inscrit : 29-11 07, Membre n° 507
* posté 15 04 2010, 13:59 *** | Message #1 |
Bonjour
Ce couple a eu un fils Nicolas °01/10/1699 Fresnoy au val ,peut on trouver la date du mariage?
François MAINCOURT
_______________________________________________________________
fmaincourt
* posté 9 05 2010, 21:43 *** | Message #2 |
Bonjour
Je ne sais pas si Charles Dutillois et Marguerite Gaillet sont originaires de Fresnoy au val.
François MAINCOURT
DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
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Re: DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
Bonjour à tous,
On comprend pourquoi plusieurs membres de l'ex-Picardia ont très vraisemblablement renoncé après plus d'une heure de recherche dans les actes, 3 ou 4 mois après leur mise en ligne par les AD d'Amiens. Ce qui explique qu'a priori François n'ait pu obtenir de réponse.
Si, contrairement à plusieurs communes, pas mal d'actes anciens ont pu "survivre" jusqu'à nous, leur consultation n'est pas facile et demande beaucoup de patience et d'efforts. Leur lisibilité est souvent rendue difficile par les taches assez nombreuses, les pages où l'encre a trop pâli. Sans compter un assemblage lors de la reliure assez "fantasque".
Voici par exemple pour tenter un tout premier "repérage" et illustrer ce "chaos" chronologique :
* les 2 derniers actes de décembre 1692 (vue n° 100, à droite)
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... ae7l/1/100
* les premiers actes de 1744 (vue suivante, n° 101)
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... ae7l/1/101
Et, pour le moment, je n'ai pas (encore ?) trouvé le mariage demandé, pas plus d'ailleurs que la naissance citée du 1 octobre 1699.
Amicalement,
Marc ROUSSEL
On comprend pourquoi plusieurs membres de l'ex-Picardia ont très vraisemblablement renoncé après plus d'une heure de recherche dans les actes, 3 ou 4 mois après leur mise en ligne par les AD d'Amiens. Ce qui explique qu'a priori François n'ait pu obtenir de réponse.
Si, contrairement à plusieurs communes, pas mal d'actes anciens ont pu "survivre" jusqu'à nous, leur consultation n'est pas facile et demande beaucoup de patience et d'efforts. Leur lisibilité est souvent rendue difficile par les taches assez nombreuses, les pages où l'encre a trop pâli. Sans compter un assemblage lors de la reliure assez "fantasque".
Voici par exemple pour tenter un tout premier "repérage" et illustrer ce "chaos" chronologique :
* les 2 derniers actes de décembre 1692 (vue n° 100, à droite)
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... ae7l/1/100
* les premiers actes de 1744 (vue suivante, n° 101)
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... ae7l/1/101
Et, pour le moment, je n'ai pas (encore ?) trouvé le mariage demandé, pas plus d'ailleurs que la naissance citée du 1 octobre 1699.
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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Re: DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
Re-bonjour à tous,
Mais en fait, un deuxième registre vient théoriquement (et parfaitement ?) combler cette lacune signalée ci-dessus à partir de la page 100.
Voir, pour la période 1693-1743
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... rm2IAj/1/1
Amicalement,
Marc ROUSSEL
Mais en fait, un deuxième registre vient théoriquement (et parfaitement ?) combler cette lacune signalée ci-dessus à partir de la page 100.
Voir, pour la période 1693-1743
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... rm2IAj/1/1
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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Re: DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
Re-re-moi ...
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... m2IAj/1/26
le bébé Nicolas est bien né en 1699.
Mais je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec la lecture faite par François lors de sa demande à la mi-avril 2010.
1) L'acte suivant est daté du 22 octobre.
2) Pour le jour, j'aurais plutôt "envie" de lire 21 ... et non 1.
3) Pour le mois, la graphie du mot "octobre", claire et évidente pour l'acte suivant, ne ressemble pas et me fait plutôt penser à "aoust" (avec quelques fantaisies).
4) Sur la vue précédente
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... m2IAj/1/25
les actes sont notés avec la chronologie suivante :
* à gauche : 22 juin / 1 octobre
* à droite : 4 octobre / 9 octobre / 21 ou 11 septembre
Conclusion ... Il me semble que le curé a interrompu le mois d'octobre pour intercaler 2 actes "oubliés" des 2 mois précédents.
Amicalement,
Marc ROUSSEL
Au vu de cette "page" n° 26 (en haut à gauche)fils Nicolas °01/10/1699
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... m2IAj/1/26
le bébé Nicolas est bien né en 1699.
Mais je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec la lecture faite par François lors de sa demande à la mi-avril 2010.
1) L'acte suivant est daté du 22 octobre.
2) Pour le jour, j'aurais plutôt "envie" de lire 21 ... et non 1.
3) Pour le mois, la graphie du mot "octobre", claire et évidente pour l'acte suivant, ne ressemble pas et me fait plutôt penser à "aoust" (avec quelques fantaisies).
4) Sur la vue précédente
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... m2IAj/1/25
les actes sont notés avec la chronologie suivante :
* à gauche : 22 juin / 1 octobre
* à droite : 4 octobre / 9 octobre / 21 ou 11 septembre
Conclusion ... Il me semble que le curé a interrompu le mois d'octobre pour intercaler 2 actes "oubliés" des 2 mois précédents.
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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Re: DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
Bonsoir à tous,
Ouf, je viens de trouver ! Mais au prix de plusieurs heures intensives de ... "quizz" spécial "Sud-Ouest amiénois" !
Le mariage eut lieu à Croixrault. J'ai eu vraiment du mal à valider une hypothèse que j'ai bâtie à partir de cet acte du 14 avril 1693 :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... rm2IAj/1/3
(vue n° 3 à droite)
dont le marié porte le même patronyme GAILLET que l'épouse qui intéresse François, le demandeur sur l'ex-Picardia.
Le gros problème était que je n'arrivais pas à identifier le lieu (paroisse) mentionné 2 fois dans l'acte :
* avant-dernier mot de la ligne 3
* avant-dernière ligne ... 9
Ce mot (me) paraît commencer par "Cl".
Or, parmi les villages proches de Fresnoy-au-Val et commençant par "C", je ne voyais que Courcelles-sous-Moyencourt, Croixrault, et plus loin ... Creuse et Clairy-Saulchoy, et plus loin mais de l'autre côté ... Camps-en-Amiénois.
En regardant des cartes Cassini, Michelin (papier) etc, j'ai fini par dénicher sur GoogleMaps, au Nord-Est de Croirault un lieu-dit, "la Vallée Claire",
https://www.google.fr/maps/@49.797445,2 ... a=!3m1!1e3
et j'ai imaginé que peut-être le curé avait voulu noter "Clervaux", ou quelque chose d'approchant.
J'avais peur de me fourvoyer à fond !
J'ai regardé sur Wikipédia, etc, le nom des éventuelles communes anciennes et hameaux ... Rien de crédible !
Mais en revenant sur l'acte, j'ai vu que le curé de ce lieu mystérieux était - en avril 1693, donc - un certain BERTOÜ.
Je pouvais tenter, grâce à cette info, de vérifier s'il y avait lieu de confirmer Croixrault, si du moins les actes pour cette période existaient encore !
Bingo !
Je mettrai dans mon prochain message la date précise du mariage demandé, avec le permalien.
Oui, je sais, j'adore "feuilletonner généalogiquement" et entretenir le suspense ... mais après tant d'heures passées ...
En attendant, j'aimerais que quelqu'un - si possible - puisse m'expliquer POURQUOI le curé a écrit ainsi ce lieu. Ayant passé mon enfance et mon adolescence dans ce coin du Sud-Ouest amiénois, je n'ai jamais entendu des Picards de souche - picardisants bien entendu - prononcer (jusque dans les années 1970) ainsi ce lieu !
Amicalement,
Marc ROUSSEL
Ouf, je viens de trouver ! Mais au prix de plusieurs heures intensives de ... "quizz" spécial "Sud-Ouest amiénois" !
Le mariage eut lieu à Croixrault. J'ai eu vraiment du mal à valider une hypothèse que j'ai bâtie à partir de cet acte du 14 avril 1693 :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... rm2IAj/1/3
(vue n° 3 à droite)
dont le marié porte le même patronyme GAILLET que l'épouse qui intéresse François, le demandeur sur l'ex-Picardia.
Le gros problème était que je n'arrivais pas à identifier le lieu (paroisse) mentionné 2 fois dans l'acte :
* avant-dernier mot de la ligne 3
* avant-dernière ligne ... 9
Ce mot (me) paraît commencer par "Cl".
Or, parmi les villages proches de Fresnoy-au-Val et commençant par "C", je ne voyais que Courcelles-sous-Moyencourt, Croixrault, et plus loin ... Creuse et Clairy-Saulchoy, et plus loin mais de l'autre côté ... Camps-en-Amiénois.
En regardant des cartes Cassini, Michelin (papier) etc, j'ai fini par dénicher sur GoogleMaps, au Nord-Est de Croirault un lieu-dit, "la Vallée Claire",
https://www.google.fr/maps/@49.797445,2 ... a=!3m1!1e3
et j'ai imaginé que peut-être le curé avait voulu noter "Clervaux", ou quelque chose d'approchant.
J'avais peur de me fourvoyer à fond !
J'ai regardé sur Wikipédia, etc, le nom des éventuelles communes anciennes et hameaux ... Rien de crédible !
Mais en revenant sur l'acte, j'ai vu que le curé de ce lieu mystérieux était - en avril 1693, donc - un certain BERTOÜ.
Je pouvais tenter, grâce à cette info, de vérifier s'il y avait lieu de confirmer Croixrault, si du moins les actes pour cette période existaient encore !
Bingo !
Je mettrai dans mon prochain message la date précise du mariage demandé, avec le permalien.
Oui, je sais, j'adore "feuilletonner généalogiquement" et entretenir le suspense ... mais après tant d'heures passées ...
En attendant, j'aimerais que quelqu'un - si possible - puisse m'expliquer POURQUOI le curé a écrit ainsi ce lieu. Ayant passé mon enfance et mon adolescence dans ce coin du Sud-Ouest amiénois, je n'ai jamais entendu des Picards de souche - picardisants bien entendu - prononcer (jusque dans les années 1970) ainsi ce lieu !
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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Re: DUTILLOY Charles X GAILLET Marguerite, Région Fresnoy au val
Re-bonsoir à tous,
1) L'acte de mariage est donc du 4 juin 1697 :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... JEj6y/1/67
(vue n° 67 à gauche)
2) En avril 1693, le prêtre est bien celui-là ... qui signe "BERTOUX, vicaire" :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... JEj6y/1/42
Amicalement,
Marc ROUSSEL
1) L'acte de mariage est donc du 4 juin 1697 :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... JEj6y/1/67
(vue n° 67 à gauche)
2) En avril 1693, le prêtre est bien celui-là ... qui signe "BERTOUX, vicaire" :
http://archives.somme.fr/ark:/58483/a01 ... JEj6y/1/42
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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