Dispense du tems obtenue

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arrachart
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Dispense du tems obtenue

Messagepar arrachart » 30 sept. 2018 11:58

Bonjour

Je suis sur un mariage du 23 avril 1778 à Heilly.
Il est précisé qu'il a fallu une dispense pour ce mariage.
Pâques est le 19 avril, est cette proximité qui a nécessité une dispense ?
Merci, cordialement
Jean ARRACHART
P.S. J'ai eu une réflexion, sur un autre groupe, aussi j'en profite pour préciser que tous mes travaux sont libres d'accès sur mon site http://www.arrachart.eu :-"
:)

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† graffit
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar † graffit » 30 sept. 2018 15:18

Bonjour :)

C'est en effet parce que le mariage est célèbré pendant l'octave de Pâques.Il y a un o après tem
Cela faisait probablement parti du rituel diocésain.Je n'ai jamais rencontré cette dispense dans le diocèse de Cambrai
Cliquer ici
arrachart a écrit :J'ai eu une réflexion, sur un autre groupe
Sur Généachtimi c'est la Liberté :D
Bien sûr déposer votre gedcom sur généachtimi est apprécié
Amicalement Graffit :D

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thiery
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar thiery » 03 oct. 2018 12:29

Bonjour

Je vous fournis un lien concernant les différentes dispenses de mariage.
Je ne pense pas que ce soit local.
http://geneactinsolites.free.fr/dispense%20mariage.htm

Cordialement
Thierry
La tradition, c'est nourrir la flamme, pas vénérer les cendres... G. Mahler

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† graffit
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar † graffit » 03 oct. 2018 14:12

Bonjour :)

Merci Thierry pour le lien qui m'a permis de retrouver le Droit Canon et qui confirme que la dispense pendant l'Octave de Pâques est bien dictée par le rituel diocèsain.
Les rituels diffèraient peu entre eux.
Can. 1100

En dehors du cas de nécessité, on observera pour la célébration du mariage les rites prescrits par les livres rituels approuvés par Église ou admis par de louables coutumes.
Can. 1108

§ 1 Le mariage peut être célébré en tout temps de l’année.

§ 2 Seule la bénédiction solennelle des noces est interdite du premier dimanche de l’Avent jusqu’au jour de la Nativité du Seigneur inclusivement et du mercredi des Cendres jusqu’au dimanche de Pâques inclusivement.

§ 3 Mais les Ordinaires de lieu peuvent, les lois liturgiques demeurant sauves, la permettre pour un juste motif même pendant ces temps-là, en avertissant les époux de s’abstenir de trop grandes pompes.
Cliquer ici

On ne parle pas de l'Octave de Pâques.Cela n'entre donc pas dans l'observance du droit Canon mais du rituel diocèsain d'Amiens dont dépendait Heilly c'est pour cela que je disais local

Bon après-midi :)
Amicalement Graffit :D

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thiery
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar thiery » 03 oct. 2018 16:33

Bonjour Graffit...

Je vous crois sur parole....
Doux euphémisme pour dire que je me sens dépassé...
Si j'ai bien compris, la célébration du mariage en grandes pompes était interdit jusqu'au dimanche de paques, par le droit canon, et la semaine suivante, l'octave, l'interdiction était prolongée au niveau du diocèse d'Amiens.
Et il y a des exceptions "en cas de nécessité" qui doivent répondre à un cas de grossesse prématurée.........

Si j'avais su, j'aurais pas venu
Cordialement

Thierry
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† graffit
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar † graffit » 03 oct. 2018 17:30

thiery a écrit : l'interdiction était prolongée au niveau du diocèse d'Amiens
Certainement aussi pour d'autres diocèses.
thiery a écrit :Et il y a des exceptions "en cas de nécessité" qui doivent répondre à un cas de grossesse prématurée.........
J' ai lu dans le rituel du diocèse de Boulogne que lorsque les règles sont dictées par l'Eglise celle-ci a tout pouvoir pour dispenser
Je vous laisse chercher le lien ;)
thiery a écrit :Si j'avais su, j'aurais pas venu
Ça aurait été dommage :!:
Amicalement Graffit :D

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thiery
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar thiery » 03 oct. 2018 17:53

O.k

J'avais mis des smileys pour accompagner le texte, y mettre un peu d'humour, mais la tablette n'a pa voulu les joindre, alors que parfois ça passe....
J'aurais du reprendre une bonne vieille samsung au lieu de l acer iconia, et au moins je pouvais consulter les archives sur internet...
Et je suis trop loin de l'ordinateur....

Donc, avec nos références actuelles, il semble confus ce chevauchement de lois, de textes...
Ca ne va rien simplifier s'il faut chercher les textes de chaque diocèse......
Mais c'est la rançon de la précision....
Cordialement
Thierry
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† graffit
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Re: Dispense du tems obtenue

Messagepar † graffit » 03 oct. 2018 18:43

Je me disais aussi pas de smileys :lol:
thiery a écrit :Ca ne va rien simplifier s'il faut chercher les textes de chaque diocèse
Beaucoup ont disparu :P
thiery a écrit :il semble confus ce chevauchement de lois, de textes
Il n'y a pas de chevauchement de règles.Le droit Canon reste le même mais les rituels variaient et s'adaptaient aussi aux coutumes locales
Les régles de l'Eglise se sont allégées au cours des siècles mais au début du XXe sicle on ne se mariait pas pendant le Carême ni pendant l'Avent. [-X
Le Concile Vatican 2 a modifié certaines règles mais moins de 100 ans les actes ne sont pas en ligne :lol:
Amicalement Graffit :D

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