Laon - SOBAULT X ESTIENNE, Aide à la transcription des actes

Markus3
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Laon - SOBAULT X ESTIENNE, Aide à la transcription des actes

Messagepar Markus3 » 15 juin 2015 06:00

/// Laonnois /// ==== sujet posté à l'origine sur l'ancien forum "Picardia" (fermé le 11 mai 2015)
nsobo ?? Messages : 1 382, Inscrit : 25-07 07, Lieu : Amiens (80), Membre n° 82
* posté 28 11 2012, 21:09 *** | Message #1 |

Bonjour à toutes et tous,
Au détour d’une recherche sur Laon, je suis tombé par hasard sur ce mariage :
Paroisse St Julien --> http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=405
- P 61/75
Nicolas COLLET
fs d’Antoine et + Madeleine ROSE
X 25/07/1707
Charlotte SOBAUT
fa de + Nicolas et Michelle ETIENNE
Un des témoins est son cousin Claude SOBAUT

- P 44/69
+ le 16/01/1736 de Claude SOBEAU

Les enfants du couple Nicolas SOBAULT et Michelle ESTIENNE :
- P 116/248
19/01/1675 ° Antoine
- J'ai dû passé à côté, je n'ai pas trouvé Charlotte...
- P 136/248
10/04/1677 ° Nicolas Claude
- P 160/248
21/02/1680 ° Jacqueline ?

St Julien
22/05/1663

Je lis :
Le 22 may après les cérémonies ordinaires la bénédiction nuptiale
a esté donnée a Nicolas SOBAULT de la paroisse St Pierre le
Vieil et à Michelle ESTIENNE notre paroissienne en présence
de Louis SOBAUT frère et Me HENNEQUIN huissier ??
amis dudit époux ????
Hector LOCQUET et Antoine HOTTE ? cousins de
ladite épouse

Et pour finir :
St Pierre le Vieil --> http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=408
- P 14/272
18/08/1661 ° Simon fs de Louis SOBAUX et Anthoinette COUREUX ??

Par avance, merci Noël
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)
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mroussel ?? Messages : 525, Inscrit : 23-07 07, Lieu : Amiens (80), Membre n° 26
* posté 29 11 2012, 08:56 *** | Message #2 |

Bonjour Noël, bonjour à tous,
1) Je ne trouve pas l'acte de mariage de 1663, malgré un "survol" de 20 minutes ... A quelle page du registre est-il consultable ?
2) Pour la naissance de 1680, la rature empêche une lecture "sûre" du prénom. Jacqueline est très vraisemblable, d'autant que la marraine est justement une Jacqueline.
3) Pour la mère de Simon, citée en 1661, je ne fais pas mieux que toi ... j'hésite ... patronyme COUREUX, COUVREUX, etc ... ? Je donne ma langue au chat, désolé !
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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glabesse ?? Messages : 1 729, Inscrit : 23-07 07, Lieu : Villers-Bocage (80), Membre n° 39
* posté 29 11 2012, 09:10 *** | Message #3 |

Bonjour Noêl,
voir aussi page 30 sur le même registre pour la mère de Simon qui a un autre enfant.

Je lis " CONURDUR" ou " CONURDIR" mais je ne vois pas le point sur le "i" ? pas facile à lire, il faudrait trouver d'autres naissances ou l'acte de mariage du couple.

Comme Marc, je n'ai pas trouvé le bon registre pour le mariage de 1663 ? Une précision supplémentaire serait la bienvenue.
Gilbert
Gilbert LABESSE
Membre 1249 du CGP80
Login GeneaNet "essebal"
Dernière mise à jour le 20/11/2010 (beaucoup plus complet)

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nsobo
* posté 29 11 2012, 19:39 *** | Message #4 |

Bonsoir Marc et Gilbert,
J'ai manqué de rigueur en oubliant l'essentiel, dans la continuité de la découverte des différentes naissances, j'en ai omis l'annotation de la page du mariage
Il s'agit de la page 103/248 du premier registre de St-Julien : http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=405
C'est en page de droite juste au dessus de l'année 1664

Dans ce même registre, j'ai donc regardé page 30/248 (par erreur ce n'était pas de ce registre dont Gilbert parlait), et j'ai trouvé la naissance de Nicolas Martin, en haut à droite le 27/04/1664 (du couple SOBAULT - ESTIENNE)

Pour St-Pierre-le-Vieil : http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=408
P 30/272
Il s'agit de l'année 1664, et plus exactement le 19/03 avec la naissance de Claude fs de Louis et Anthoinette COUVREUR ???

P 43/272
Le 10/08/1666, Pierre fils de ce couple

Ce n'est effectivement pas évident.
Merci encore à tous les deux pour le temps passé inutilement du fait de mon oubli !
Cordialement, Noël
Ce message a été modifié par nsobo - 29 11 2012, 21:45.
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)

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nsobo
* posté 30 11 2012, 17:40 *** | Message #5 |

Citation (nsobo At 28 11 2012, 22:09) *
Paroisse St Julien --> http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=405
- P 61/75
Nicolas COLLET
fs d’Antoine et + Madeleine ROSE
X 25/07/1707
Charlotte SOBAUT
Bonsoir à l'ensemble,
Rectification : Il s'agit de POLLET et non COLLET
Décidément, je suis étourdi ce se sujet
Cordialement, Noël
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)
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mroussel
* posté 30 11 2012, 18:47 *** | Message #6 |

Bonsoir Noël,
Alors finalement, tu voulais/voudrais que l'"on" se repenche éventuellement (et sans garantie de succès ?) sur l'acte de mariage ?... ou est-ce désormais inutile ?
Amicalement,
Marc ROUSSEL
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nsobo
* posté 30 11 2012, 19:29 *** | Message #7 |

Bonsoir Marc,
Je suis effectivement preneur de tout avis éclairé pour l'acte SOBAULT/ESTIENNE qui se trouve page 103/248 Paroisse de St-Julien : http://www.archives.aisne.fr/registres_ ... roisse=405
La fin de l'acte n'est pas aisée à lire, un espace à rallonge, un nom ratturé (erreur de nom), une "mère grande" ou "marie grande"
Merci d'avance pour toutes propositions, Noël
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)
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dmbailly ?? Messages : 1 587, Inscrit : 9-08 07, Lieu : Val d'Oise, Membre n° 175
* posté 2 12 2012, 17:26 *** | Message #8 |

Bonsoir à l’ensemble,
Pour cet acte de x Noël :

1. Le vii may apres les ceremonies ordinaires la benediction nuptialle
2. a este donné à Nicolas SOBAULT de la paroisse St Pierre le
3. Viel et a Michelle ESTIENNE nostre paroissienne en presence
4. de Louis SOBAUT frere et Mr HENN ….. huissier et archer
5. amis dudict espoux d anette ? -----------mere grande
6. Hector LOCQUET et Antoine HOTTE cousins de
7. la dicte espouse et ( autres)

Noël :
Ligne 4 Mr HENN....? est un ami, moins important donc.

Ligne 5 je pense lire 'd aniette',? mais le nom n’est pas mis semble t-il car un blanc,
de plus Je lis 'mere grande'. Une grand-mère de l'époux ?

Ligne 6 cousins ou voisins ? je penche pour cousins (à vérifier lors de vos recherches)!

Ligne 7 je pense qu’il a oublié d’indiquer la fin complètement, je suppose que c'est l'abréviation du mot : aultres…dans le sens aultres témoins ?

Il faut regarder dans les décès juste après ce mariage s'il y a un acte de + de « mere grande »
et s'il s’agit bien de Aniette ? le nom y sera, et de fortes chances pour qu’un des témoins du x soit présent.
Ce n'est peut-être pas un prénom ?

Maintenant quelqu'un pourra mieux lire !
Bonne soirée.
Dominique
Membre CGA.
Aide entraide et paléographie

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nsobo
* posté 2 12 2012, 20:38 *** | Message #9 |

Bonsoir Dominique,
Merci pour cette transcription fidèle et à la lettre près.
Pour l'ami de l'époux, je penche pour HENNEQUIN, j'en ai trouvé dans cette paroisse, ce qui me surprend c'est le pluriel d'ami alors qu'il est fait mention du frère !

Pour le titre "Huissier et archer", je ne connaissais pas, après recherche j'ai trouvé ces deux liens :
http://books.google.fr/books?id=L1xIAAA ... 22&f=false
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... %22.langFR

J'ai également trouvé des HOTTE (pas de Père Noël... ).

Pour la "mère grande", je vais continuer la lecture des registres.

Pour la fin d'acte, ne pourrait-il s'agir d'un "et cætera" ? Cette locution "abrégée" (sauf erreur) est reprise en page de gauche 105, un peu plus loin dans le registre.

Merci encore, Noël
Ce message a été modifié par nsobo - 2 12 2012, 21:09.
Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)

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