Montbrehain - BOURLET x WALET - 18e

[Markus3]

/// Vermandois (arrondissement Saint-Quentin) /// ==== sujet #1851 posté à l'origine sur l'ancien forum "Picardia" (fermé le 11 mai 2015)
mrichelle ?? Messages : 16, Inscrit : 25.12.2007 19:05, Membre n° 546
* posté 25.12.2007, 19:13 *** | Message #1 |
Bonjour,

Je recherche toute information sur ce couple, ses enfants et son ascendance :

BOURLET Pierre François, ° ca 1761
x WALET Catherine Aldégonde, ° ca 1764

couple recensés an IV à Montbrehain, dont au moins :

BOURLET Pierre François Prospère, ° 27.05.1786 Montbrehain
x 30.08.1809 Montbrehain avec BERDAL Marie Véronique Victoire, + entre 1855 et 1874

Merci de votre aide !
Mathieu Richelle
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nsobo ?? Messages : 1 382, Inscrit : 25.07.2007 15:52, Lieu : Amiens (80), Membre n° 82
* posté 26.12.2007, 13:30 *** | Message #2 |

... information sur ce couple, ses enfants et son ascendance :
BOURLET Pierre François, ° ca 1761 x WALET Catherine Aldégonde, ° ca 1764 couple recensés an IV à Montbrehain, dont au moins :
BOURLET Pierre François Prospère, ° 27.05.1786 Montbrehain x 30.08.1809 Montbrehain avec BERDAL Marie Véronique Victoire, + entre 1855 et 1874 ...

Bonjour Mathieu,

Voici un lien sur lequel il y a quelques relevés de Montbrehain (D 1793, N an 2, Naissance-Mariage-Décès (NMD) an 3, NM an 4, NM an 9, NM an 10) :
http://girouxcyrille.neuf.fr/ (cliquer sur le blason)

Seul indice trouvé dans les relevés des mariages de Montbrehain (1700 - 1728) sur Généalogie Aisne :

Claude DELAPORTE
fs de Jean et Catherine BERDALLE
X 15/06/1700
Magdeleine TENNIELLE
fa de Charles et Magdeleine MARLIER

Mais peut-être disposiez-vous déjà de ces éléments ?

Cordialement.
Noël
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mrichelle ??
* posté 26.12.2007, 15:23 *** | Message #3 |
Merci Noël pour ces informations.

Je connaissais déjà les relevés de Cyrille Giroux, et ceux de Généalogie Aisne, et pour l'ascendance de Marie Victoire Véronique BERDAL, je suis déjà bien avancé.

C'est le couple BOURLET-WALET qui coince... Je ne sais pas quand les BOURLET sont arrivés à Montbrehain, mais on ne trouve aucun b BOURLET à Montbrehain avant 1760...

Cordialement, Mathieu
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mady puis llallau ?? Messages : 15, Inscrit : 02.09.2007 21:31, Membre n° 286
* posté 26.12.2007, 21:45 *** | Message #4 |
Bonjour Mathieu

J'ai dans mon arbre le mariage de :

BOURLET Joséphine, 31a, veuve en 1ère noce de Pierre François MALEZIEUX
fille de Pierre François BOURLET, tisseur de coton et WALET Aldegonde
x 23/03/1825 Montbrehain avec
MARLIER Jean François Auguste, ° 1791
fils de Jean Baptiste MARLIER et de Marie Pélagie MALEZIEUX

Témoin : Zacharie PROY, beau-frère et Pierre François BOURLET, marchand, 37a, frère .

Je recherche des informations sur MARLIER Jean Baptiste. Il serait né à Ramicourt en 1757.

Merci
Cordialement, Mady
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mrichelle ??
* posté 26.12.2007, 22:41 *** | Message #5 |
Merci Mady pour ces informations qui complètent la fratrie.

Cordialement, Mathieu

[Markus3]

______ Suite des messages récupérés _______
mady puis llallau ?? Messages : 15, Inscrit : 02.09.2007 21:31, Membre n° 286
* posté 27.12.2007, 15:09 *** | Message #6 |
Bonjour Mathieu

BOURLET Marie Magdeleine, ° 22/11/1756 Montbrehain
fille de Pierre Philippe BOURLET et de Marie Magdeleine VATIN

Témoin : BOURLET Michel de Clary

Peut-être devriez-vous chercher du coté de Clary (59) ! ?

Cordialement
Mady
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mrichelle ?? Messages : 16, Inscrit : 25.12.2007 19:05, Membre n° 546
* posté 27.12.2007, 16:24 *** | Message #7 |
Bonjour Mady,

Merci pour ces informations ! Je vais lancer une demande sur Clary.
Je suis surpris, car ne figure aucune naissance BOURLET à Montbrehain dans le relevé de Généalogie Aisne pour les années 1681-1760... D'où les avez-vous ? Y en a-t-il d'autres ?

Cordialement, Mathieu
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mady puis llallau ??
* posté 27.12.2007, 18:24 *** | Message #8 |
Re bonjour,

Les informations viennent de PN prises à la Mairie de Montbrehain.

Mariage le 18/11/1755 à Montbrehain de

BOURLET Pierre Philippe, 26 ans
fs de Jean Philippe BOURLET et de Marie Françoise GAUSART
tous deux de Clary (région de Cambrai, Nord)
x avec VATIN Marie Magdeleine

Sur quel relevé avez-vous cherché ? celui du site de l'Aisne ?
Je continue à chercher...

Bonne soirée
Cordialement
Mady
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nsobo ?? Messages : 1 382, Inscrit : 25.07.2007 15:52, Lieu : Amiens (80), Membre n° 82
* posté 28.12.2007, 16:38 *** | Message #9 |

...Je vais lancer une demande sur Clary...

Bonjour Mathieu,

Afin de compléter vos diverses informations, je vous propose d'aller faire un tour sur ce site :

http://claryencambresis.free.fr/sommaire.htm

Quelques liens sont intéressants, comme :

- études patronymiques : http://claryencambresis.free.fr/genealogie/bourlet.htm
- les tabellions : http://claryencambresis.free.fr/tabelli ... llions.htm

On trouve des variantes BOURLEZ ou BOURLÉ.

Bonne ballade
Cordialement
Noël
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mrichelle ??
* posté 28.12.2007, 22:00 *** | Message #10 |

... Sur quel relevé avez-vous cherché ? celui du site de l'Aisne ? ...

Bonsoir Mady,

Il s'agit d'un relevé du cercle "Généalogie Aisne", mais qui ne figure plus sur le site et qui, à y regarder de plus près, ne correspondait pas à son titre...

A bientôt, Mathieu

[Markus3]

______ Suite des messages récupérés _______
mrichelle ?? Messages : 16, Inscrit : 25.12.2007 19:05, Membre n° 546
* posté 28.12.2007, 22:02 *** | Message #11 |

... sur ce site : http://claryencambresis.free.fr/sommaire.htm
Quelques liens sont intéressants, comme :
- études patronymiques : http://claryencambresis.free.fr/genealogie/bourlet.htm
- les tabellions : http://claryencambresis.free.fr/tabelli ... llions.htm
On trouve des variantes BOURLEZ ou BOURLÉ. ...

Merci Noël pour ces précieuses adresses, mais je n'ai pour le moment aucun moyen de connecter "mes" BOURLET de Montbrehain à ceux de Clary (59)...

Mathieu
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nsobo ?? Messages : 1 382, Inscrit : 25.07.2007 15:52, Lieu : Amiens (80), Membre n° 82
* posté 29.12.2007, 14:23 *** | Message #12 |

...mais je n'ai pour le moment aucun moyen de connecter "mes" BOURLET de Montbrehain à ceux de Clary (59)...

Bonjour Mathieu,

A tout hasard, essayez de contacter M. Philippe BOURLET (Le créateur du site internet de Clary qui n'habite pas Clary)
pbourlet@yahoo.fr

Un autre lien : Recherche BOURLET sur site CLARY

Cordialement.
Noël
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mrichelle ??
* posté 29.12.2007, 14:51 *** | Message #13 |
Bonjour Noël,

Merci beaucoup pour toutes vos pistes !

Avant de poursuivre vers Clary, j'aimerais savoir d'abord s'il n'y a pas tout simplement un acte de décès à Montbrehain pour BOURLET Pierre François, ° ca 1761, et/ou pour WALET Catherine Aldégonde, ° ca 1764. Et pourquoi pas leur mariage ?

Quelqu'un aurait-il des relevés de Montbrehain plus complets que ceux de Généalogie Aisne ?

Cordialement, Mathieu
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pbourlet ?? Messages : 5, Inscrit : 30.12.2007 15:28, Membre n° 553
* posté 30.12.2007, 17:18 *** | Message #14 |
Bonsoir à tous,

Comme j’ai déjà eu l’occasion de le signaler à Mathieu, dans l’immédiat, rien ne permet de rattacher ses BOURLET de Montbrehain (02) à ceux de Clary (59)….
Avec le peu d’éléments que nous avons, je n’ai pas pu faire de rapprochement, y compris avec le couple BOURLET/GAUSART [(*) (quoique…)].

Il faut encore creuser pour trouver d’autres informations, que ce soit sur le couple BOURLET x VATIN ou le couple BOURLET x WALET.
Clary étant particulièrement sinistrée au niveau de son état civil (mairie incendiée par les Allemand en 1914 et doubles du greffe détruits) il faut impérativement relever tous les éléments disponibles sur les actes trouvés. Cela signifie qu’il faut enregistrer TOUS les collatéraux (frères, sœurs, oncles, tantes, parrains, marraines…)
Les risques d’homonymies étant très importants également, il conviendra de faire le maximum de vérification et de recoupement possible.

(*) A propos de ce couple BOURLET x GAUSART, si vous aviez la photo de l’acte de mariage du fils (Pierre Philippe), cela serait extrêmement intéressant, car j’ai peur que le patronyme de la mère ait été mal interprété :
Dans ma liste de BOURLET de Clary non rattaché à ma branche j’ai un couple Jean Philippe B./ Marie Françoise GRANSAR. Sur un embref de 1759 ils ont trois enfants, Michel (qui est dit expatrié hors du pays), Jean Baptiste, et Pierre.

Voilà, c’est tout ce que je puisse faire dans l’immédiat.

Cordialement
Philippe BOURLET
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mrichelle ??
* posté 30.12.2007, 18:18 *** | Message #15 |
Bonsoir Philippe,

Merci de rejoindre la discussion !

J'avais oublié que j'ai un autre BOURLET dans mon ascendance, peut-être aurez-vous cette fois une connexion ?

Benoît Jh BOURLET, ° ca 1734 Maretz, fils de Ernom (?) BOURLET et Marie Thérèse LOR?E (difficulté de lecture), x 01.09.1760 Elincourt avec Marie Angélique VILAIN, ° 19.01.1737 Elincourt de Jean Antoine et Marie Marguerite CRINON.
Les témoins sont Jean Baptiste BOURLET et Pierre Joseph BOURLET, de Maretz ; Jean Louis CRINON et Jean Baptiste PUCE (PUCHE), d'Elincourt [j'ai la photo de cet acte].

Marie Anne Catherine BOURLÉ, jf de Maretz est marraine en 1765 de leur fils Jean Baptiste.

Cordialement
Mathieu.

[Markus3]

______ Suite des messages récupérés _______
pbourlet ?? Messages : 5, Inscrit : 30.12.2007 15:28, Membre n° 553
* posté 30.12.2007, 20:38 *** | Message #16 |
Bonsoir Mathieu,

Bien que l’on ne soit plus à Montbrehain, tout cela se tient dans un mouchoir de poche !
Vous regarderez la page suivante : http://claryencambresis.free.fr/emigrat ... ncourt.htm
Bien que cela n’ai à priori pas de rapport avec vos recherches, les 2 premiers actes sont assez troublants. Je ne dispose pas d’autres éléments coté Maretz et Elincourt.

Sur le site de Geneachtimi (http://www.geneachtimi.com/), il y a des actes dispo à demander sur Elincourt (Baptême-Mariage-Sépulture (BMS) 1737-1779), mais rien sur Maretz.
N’hésitez pas à relayer cette dernière recherche sur Gennpdc si ce n’est déjà fait.

Cordialement
Philippe BOURLET

PS : je suis intéressé par tous les actes concernant les Clarysiens trouvés hors de Clary. Cela me permet d’alimenter la page http://claryencambresis.free.fr/emigrat ... ration.htm et d’aider ainsi ceux qui pourrait se trouver bloqué par la destruction de l’état civil.
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mrichelle ?? Messages : 16, Inscrit : 25.12.2007 19:05, Membre n° 546
* posté 30.12.2007, 21:46 *** | Message #17 |
Bonsoir Philippe,

Vous l'avez dit, c'est un mouchoir de poche... surtout pour les familles protestantes !

J'avais déjà été intrigué par cet acte BOURLET x VILAIN (j'ai 2 sosa VILAIN à Elincourt et au Cateau, 1 sosa DECAULT à Fontaine-au-Pire, et les LOUCHART protestants d'Elincourt ne sont pas loin...), et je suis donc sûr qu'il y a un rapport, mais lequel ??
Reste à explorer les contrats de mariage...

Pour le site de Geneachtimi, je vais suivre votre conseil, une fois familiarisé avec son fonctionnement...

Pour ce qui est de Clary, comme toutes les informations que je possède proviennent de votre site, je crains de n'avoir rien à vous offrir de plus que mes plus vifs remerciements !

Tous mes voeux pour 2008 et à bientôt
Mathieu
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pbourlet ??
* posté 30.12.2007, 22:51 *** | Message #18 |
Re,

... Reste à explorer les contrats de mariage...

En effet, c'est une des solutions pour avancer.
Il y avait notamment des notaires du nom de LEDUCQ à Prémont qui couvrait la région.
Aux Archives départementales du Nord, on trouve ses actes dans les cotes 2E26-227 à 2E26-287 soit les années 1704 à 1791.
Pour celles que j'ai pu consulter (et relever), je n'ai pris que ce qui concerne Clary, mais je peux vous dire que l'on y trouve toutes les communes alentours, que ce soit de l'Aisne ou du Nord. C'est une véritable mine d'or.
Le seul probleme c'est que pour les actes les plus récent il n'y a pas d'inventaire de fait, et donc il faut tout consulter...

Bonne chance pour la suite de vos recherches et à bientôt certainement
Tous mes voeux également pour 2008

Philippe BOURLET
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mady puis llallau ?? Messages : 15, Inscrit : 02.09.2007 21:31, Membre n° 286
* posté 01.01.2008, 16:21 *** | Message #19 |
Bonjour et meilleurs voeux !!

Je peux vous envoyer les PN des actes concernant ° BOURLET Marie Magdeleine et le mariage de BOURLET Pierre Philippe x VATIN Marie Magdeleine, mais pas avant la semaine prochaine.

A bientôt
Cordialement
Mady
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pbourlet ??
* posté 01.01.2008, 17:40 *** | Message #20 |
Bonjour et meilleurs voeux également,

Merci d'avance pour les photos. Prenez votre temps, il n'y a pas le feu pour moi

A bientôt
Cordialement
Philippe BOURLET

[Markus3]

______ Suite des messages récupérés _______
mdelaby ?? Messages : 4, Inscrit : 30.11.2007 22:33, Membre n° 512
* posté 02.01.2008, 17:14 *** | Message #21 |
bonjour,

je vous signale que dans la genealogie de mon épouse il y a des bourlet sur abscon.

cordialement
mdelaby
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nsobo ?? Messages : 1 382, Inscrit : 25.07.2007 15:52, Lieu : Amiens (80), Membre n° 82
* posté 02.01.2008, 17:42 *** | Message #22 |

...il y a des bourlet sur abscon...

Bonjour,

Une autre piste : http://erwan.gil.free.fr/index.php?mod= ... &pageid=50
+ celle-ci http://epryj.club.fr/chainons/nord.htm

Cordialement.
Noël
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pbourlet ?? Messages : 5, Inscrit : 30.12.2007 15:28, Membre n° 553
* posté 05.01.2008, 00:06 *** | Message #23 |
Bonsoir à tous,

En recherchant des DIENNE pour Mathieu, j'ai trouvé dans un embref que j'ai photographié (cote ADN 3G816 année 1767), une vente faite par Pierre Philippe BOURLET et Marie Magdelaine WATIN de "Montbrin" (c'est comme ça que c'est écrit et que ça se prononce encore aujourd'hui par les locaux !) à Pierre Druon BOURLET (mon ancêtre !).
Et je suis très heureux de vous apprendre que : Jean Philippe BOURLET et Françoise GRANDSART sont les parents de Pierre Philippe BOURLET. C'est écrit dans cet acte.

Reste tout de même une question, par rapport à ce que j'ai annoncé dans un de mes précédents messages, Pierre BOURLET, annoncé comme fils du couple BOURLET x GRANSAR, est-il la même personne que Pierre Philippe B. ?

Voilà. Les 3 photos de l'acte sont à disposition.

Cordialement
Philippe BOURLET
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nsobo ??
* posté 08.01.2008, 19:20 *** | Message #24 |
Bonjour tout le monde,

Je vois qu'après les fêtes, on s'est pris quelques "BOURLET"

Cordialement.
Noël
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mrichelle ?? Messages : 16, Inscrit : 25.12.2007 19:05, Membre n° 546
* posté 19.01.2008, 13:10 *** | Message #25 |
Bonjour à tous,

J'ai enfin pu passer à Montbrehain (depuis 2 ans que j'attends ça !), et j'en rapporte quelques compléments sur le couple BOURLET x VATIN, tirées des tables (malheureusement pas eu le temps de photographier ces actes-là, ce sera pour la prochaine fois).

Pierre François BOURLET (époux Walet) est fils du couple BOURLET x VATIN (voir l'acte de leur mariage transmis par Mady)

Voici les données pour ce couple :

x 18.11.1755 de Pierre Philippe Bourlet et Marie Magdelaine Vatin
b 22.11.1756 : Marie Magdelaine Bourlez, de Pierre Philippe et Marie Magdelaine Vatin
b 27.2.1759 : Pierre François Bourlet, de Pierre et Marie Magdelaine Vatin
s 2.3.1761 : Marie Madelaine Bourlet, 4,5 ans, de Pierre et Marie Magdelaine Vatin
b 21.9.1761 : Pierre Nicolas Bourlet, de Pierre et Magdelaine Vatin
s 4.3.1762 : Pierre Nicolas Bourlet, 5 mois, de Pierre Philippe et Marie Madelaine Vatin
b 15.5.1763 : Jean Baptiste Bourlet, de Pierre et Marie Madelaine Vatin
b 13.5.1765 : Marie Madelaine Rosalie Bourlet, de Pierre et Marie Madelaine Vatin
s 14.9.1768 : Jean Baptiste Bourlet, 5 ans, de Pierre et Marie Magdelaine Vatin
b 9.8.1767 : Marie Angélique Bourlet, de Pierre et Marie Magdeleine Lefevre (? sic)
b 6.7.1769 : Marie Margueritte Bourlet, de Pierre et Magdeleine Vatin
b 1.4.1772 : Jean François Bourlet, de Pierre et Marie Magdelaine Vatin
b 14.5.1775 : Jean Philippe Bourlet, de Pierre et Marie Magdeleine Vatin
s 9.10.1779 : Pierre Bourlet, 50 ans, époux de Marie Magdeleine Vatin
s 19.11.1779 : Marie Margueritte, 10 ans, de Pierre et Marie Magdeleine Vatin

(il n'y a, me semble-t-il, pas de doute que Pierre et Pierre Philippe soient la même personne)

Je suis donc très intéressé par tout document ou information sur ce couple, puisqu'ils sont devenus mes sosa 416 et 417 ! (Philippe, pouvez-vous m'envoyer les photos de l'embref que vous évoquiez ?)

Merci !

Mathieu.

[Markus3]

Bonjour à tous,
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Amicalement,
Marc ROUSSEL